Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 11:56 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 5:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Loka 15, 2010 10:06 am
Viestit: 313
Kuva
Genrich Jagoda, NKVD:n johtaja

Hitlerin Saksan suorittama juutalaisiin kohdistunut kansanmurha on fakta eikä sitä muutamia höppänöitä lukuunottamatta juuri kukaan kiistä, vaikka uhrien määristä vallitsee vielä jonkin verran erimielisyyttä. Mutta oliko natsien väitteillä juutalaisten ja bolsheviikkien keskinäisistä suhteista ja juutalaisten merkittävästä osuudesta bolshevistisessa ja kommunistisessa poliittisessa liikkeessä totta puoletkaan vain oliko tämä vain natsien fantasioita?

Tässä muutama tutkimus ja havainto eri aikakausilta.

The British White Paper on Bolshevism, presented to Parliament in April, 1919, by order of King George V, contained the following statement:

Lainaa:
"The immediate suppression of Bolshevism is the greatest issue now before the world ... Unless Bolshevism is nipped in the bud immediately, it is bound to spread in one form or another over Europe and the whole world, as it is organized and worked by Jews who have no nationality and whose one object is to destroy for their own ends the existing order of things."


Albert S. Lindemann, Esau's Tears, pp. 442-43 (Cambridge University Press, 1997)
Lainaa:
"[i]n. . . the Ukraine, the Cheka leadership was overwhelmingly Jewish"; that "the high percentage of Jews in the secret police continued well into the 1930s";


Lontoossa ilmestyvä Jewish Chronicle kirjoitti tammikuussa 1933:

Lainaa:
“More than one third of all the Jews in Russia have become Soviet Officials.”


Kaksi kuukautta myöhemmin New Yorkissa ilmestyvä B’nai B’rith Magazine kirjoitti:

Lainaa:
“Under the new regime (Bolshevism) it is at last possible to be a real Jew.”


Juri Slezkinen tutkimusten mukaan juutalaista syntyperää olevat muodostivat noin 40% NL:n turvallisuuspalvelun ylimmän hierarkian henkilöstöstä 1930-luvulla:

Lainaa:
During the 1930s, Slezkine reports, the secret police, now known as the NKVD, “was one of the most Jewish of all Soviet institutions”, with 42 of the 111 top officials being Jewish. At this time 12 of the 20 NKVD directorates were headed by ethnic Jews, including those in charge of State Security, Police, Labor Camps, and Resettlement (deportation).

The Gulag was headed by ethnic Jews from its beginning in 1930 until the end of 1938, a period that encompasses the worst excesses of the Great Terror.


They were, in Slezkine’s remarkable phrase, "Stalin’s willing executioners".

http://thy-weapon-of-war.blogspot.com/2 ... -yuri.html

Kuva
Bela Kun


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 5:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3316
Onko sillä jotain suurempaa merkitystä, mitä uskontosuuntaa komunistien johtohahmot edustivat?

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 6:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 11:09 pm
Viestit: 1875
Karl Marx itse oli taustaltaan juutalainen, siksi kommunismi ja vasemmisto oli Aatun mielestä p:stä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 7:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 29, 2009 1:09 am
Viestit: 151
Ilmeisesti huomattava osa ainakin liikkeen alkuaikoina. Mitä nyt esim. Churchill sanoi:

Lainaa:
There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistic Jews.


http://www.white-history.com/hwr61ii.htm


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 7:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 06, 2007 3:54 pm
Viestit: 2930
Paikkakunta: Korvien välissä
Trotski ei otaanu maata johtoon osittain juutalaisen perimänsä takia. Stalin iski ja niin siinä sitten kävi.

_________________
Per se.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 7:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 16, 2009 4:56 pm
Viestit: 3081
Carloz kirjoitti:
Onko sillä jotain suurempaa merkitystä, mitä uskontosuuntaa komunistien johtohahmot edustivat?


Hitler saattoi tappaa kommunisteja hyvällä omallatunnolla, koska ne olivat juutalaisia ja juutalaisia, kun olivat kommunisteja. Mitäpä tuota vatvomaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 8:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 3631
Paikkakunta: Kuopio
Juutalaisille bolshevismi oli kiistatta mahdollisuus yrittää päästä irti tsaarin ajan pogromeista. Valitettavasti siinä kävi vain niin, että sitoutumalla bolsheviikkeihin he tahrasivat itsensä myös veressä oli tahto alussa miten vilpitön tai puhdas tahansa. Kun käy listaa läpi Neuvostoliiton poliittisesta, sotilaallisesta ja turvallisuusorganisaatioista ei voi tulla muuhun tulokseen että juutalaisten osuus oli ylimmällä tasolla niissä hämmästyttävän suuri. Aivan uskomattoman suuri. Mitä ilmeisemmin bolsheviikkien luokkasota tuhosi kaikkein pystyvimmän osan ei-juutalaisesta eliitistä niin tehokkaasti että juutalaisille avautui loistavat mahdollisuudet täyttää hierarkien huippu omilla miehillä. Googlettamalla tuon aikakauden johtavien kommunistien etnistä taustaa törmää melkein useimmin juutalaisiin kuin ei-juutalaisiin.

Kun siis bolsheviikkien politiikka eteenkin länsialueiden väestöä kohtaan (Ukrainan ja Valko-Venäjän talonpojat) oli yhtä teurastusta ja kidutusta, on helppo tajuta millainen viha juutalaisia kohtaan syntyi kun Saksa valtasi kesällä 1941 nämä alueet. Pelkästään Baltiassa tapettiin tuona kuutena ensimmäisenä kuukautena n. 415 000 juutalaista. Ukrainan verilöylyn suuruutta on vaikea edes hahmottaa. Odessassa tapettiin eri arvioiden mukaan 30 000 - 50 000 juutalaista. Saksalaiset eivät suinkaan laittaneet näitä alulle eikä he edes olisi ehtineet houkutella paikallisia etnisiä ryhmiä verilöylyyn vaan baltit, ukrainalaiset, valkovenäläiset, puolalaiset, moldovalaiset ja muut kansat joiden oma yhteiskunnallinen eliitti oli lähes tuhottu täysin bolsheviikkien ja huomattavalta osin juuri juutalaisten johtamien turvallisuuselinten (Tseka, GPU, NKVD) toimesta, tekivät sen ainakin ensiviikkoina täysin yksin. Saksalaisilla olisi ollut perin vaikeaa edes löytää juutalaisia kansan seasta ellei väestö olisi kaivanut nämä esille (tai tappanut nämä siltä istuimelta).

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 9:37 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 3702
Juutalaiset (miten se määritelläänkään) olivat varmasti hyvin edustettuina bolsevikkien johdossa kuten muutkin sorretut vähemmistökansallisuudet. Stalinkaan ei ollut venäläinen.

Leniniä sentään puolustivat nämäkin sankarit:

http://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_Riflemen

_________________
Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 04, 2011 10:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 16, 2009 4:56 pm
Viestit: 3081
ralf64 kirjoitti:
Juutalaisille bolshevismi oli kiistatta mahdollisuus yrittää päästä irti tsaarin ajan pogromeista. Valitettavasti siinä kävi vain niin, että sitoutumalla bolsheviikkeihin he tahrasivat itsensä myös veressä oli tahto alussa miten vilpitön tai puhdas tahansa. Kun käy listaa läpi Neuvostoliiton poliittisesta, sotilaallisesta ja turvallisuusorganisaatioista ei voi tulla muuhun tulokseen että juutalaisten osuus oli ylimmällä tasolla niissä hämmästyttävän suuri. Aivan uskomattoman suuri. Mitä ilmeisemmin bolsheviikkien luokkasota tuhosi kaikkein pystyvimmän osan ei-juutalaisesta eliitistä niin tehokkaasti että juutalaisille avautui loistavat mahdollisuudet täyttää hierarkien huippu omilla miehillä. Googlettamalla tuon aikakauden johtavien kommunistien etnistä taustaa törmää melkein useimmin juutalaisiin kuin ei-juutalaisiin.

Kun siis bolsheviikkien politiikka eteenkin länsialueiden väestöä kohtaan (Ukrainan ja Valko-Venäjän talonpojat) oli yhtä teurastusta ja kidutusta, on helppo tajuta millainen viha juutalaisia kohtaan syntyi kun Saksa valtasi kesällä 1941 nämä alueet. Pelkästään Baltiassa tapettiin tuona kuutena ensimmäisenä kuukautena n. 415 000 juutalaista. Ukrainan verilöylyn suuruutta on vaikea edes hahmottaa. Odessassa tapettiin eri arvioiden mukaan 30 000 - 50 000 juutalaista. Saksalaiset eivät suinkaan laittaneet näitä alulle eikä he edes olisi ehtineet houkutella paikallisia etnisiä ryhmiä verilöylyyn vaan baltit, ukrainalaiset, valkovenäläiset, puolalaiset, moldovalaiset ja muut kansat joiden oma yhteiskunnallinen eliitti oli lähes tuhottu täysin bolsheviikkien ja huomattavalta osin juuri juutalaisten johtamien turvallisuuselinten (Tseka, GPU, NKVD) toimesta, tekivät sen ainakin ensiviikkoina täysin yksin. Saksalaisilla olisi ollut perin vaikeaa edes löytää juutalaisia kansan seasta ellei väestö olisi kaivanut nämä esille (tai tappanut nämä siltä istuimelta).


Enemmän niissä bolseviikeissa venäläisiä oli. Ei heitä baltiassa kuitenkaan teurastettu. Unkarissa ja Romaniassa paikallinen väestö toimi samoin kuin Baltiassa. Puolassa on antisemitismiä tänä päivänäkin, vaikkei siellä ole kuin muutama tuhat juutalaista.
Kun viimeksi innostuit tästä aihealueesta, kirjoitit, että Hitlerin rotuopit olisivat toisella tavalla kunniassa, elleivät kommunistit ja heitä tukeneet idiootit olisi johtaneet ihmisiä harhaan. Muistutit toki väärän informaation lähteenä myös Amerikan rikkaita juutalaispiirejä. Kokosit siis täsmälleen saman listan kuin Hitlerin propagandakoneistokin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 12:55 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 11488
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
1800-luvulta lähtien sosialismi ja sionismi olivat ne kaksi pääasiallista suuntausta, joista juutalaisintelligentsia haki tulevaisuutta. Ei ole mitenkään yllättävää, että sosialistinen aate, joka teoriassa tarjosi tasa-arvoa, houkutti juutalaisia. Sosialismi tosin pian löysi vihollisekseen juutalaisetkin, kuten totalitaarisilla aatteilla on Euroopassa ollut tapanaan.

Ralf64:lle sen verran, että ei sosialismi välttämättä ollut syynä Venäjän läntisten alueiden juutalaisvihaan, se viha oli olemassa jo aiemmin. 1800-luvun pogromit lienevät tuttuja. Juutalaisviha sopi hyvin näihin aatteellisiin vihanilmauksiin.

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 2:56 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am
Viestit: 2671
Hitler oli juutalainen.
http://news.spreadit.org/hitler-dna-ado ... can-roots/

http://www.google.fi/#sclient=psy&hl=fi ... b997f310a9
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... erjew.html
Lainaa:
Alois' mother worked in the home of a wealthy Jew and there is some chance a son in that household got the woman (i.e., Hitler's grandmother) pregnant. Adolf Hitler was not Jewish.

Suomeksi siis Adolfin isän äiti työskenteli jossain varakkaassa juutalaisessa perheessä. Joku sieltä on saattanut laittaa Aloin eli Adolfin isän alulle. Vaikka Adolf itse ei ollut uskonnoltaan juutalainen, hänessä voi virrata juutalaisveri.
Osa Hitlerin saksalaisista sotilaista oli juutalaisia.
http://www.gnxp.com/MT2/archives/000510.html


http://brainmind.com/Hitler.html

Lainaa:
HITLER THE JEW?

During his tumultuous rise to the pinnacles of power Adolf Hitler was often accused of being Jewish. Even the leaders of the National Party which he sought to lead, ridiculed Hitler as a "Jew" and for "behaving like a Jew" as did many of his enemies.

In 1933, it was reported in a London newspaper that a gravestone was found in a Jewish cemetary in Bucharest, inscribed with Hebrew characters that spelled out: Adolf Hitler. Adolf Hitler was a Jewish name... but this "Adolf Hitler" had been born in 1832, fifty years before the birth of the future dictator of Germany.

Before coming to power, Adolf Hitler was also a target of widespread ridicule, and was mocked by enemies and the press who questioned his ancestry and who laughably referred to him as "Adolf Schickelgruber." "Schickelgruber" had been the name of Adolf's maternal grandmother, and for 39 years, the name of his father, Alois.









Although the "Schickelgruber" moniker rankled the rising dictator, what concerned him and what he feared most was the history behind the name: the discovery that he was part "Jew;" a fear he repeatedly voiced long after coming to power.
"People must not know who I am," he ranted, and then ranted again when informed that his family history was being investigated. "They must not know where I came from."

Long before and well after Hitler became Chancellor of Germany, considerable effort was expended to falsify, erase or destroy the records from his past. Repeated investigations were conducted by the Gestapo who repeatedly visited his ancestral village in Austria, questioning and threatening anyone that had been associated with the Hitler family.

Hitler was so concerned that when he annexed Austria, in 1938, he ordered that his family's ancestral village, Dollersheim, and all neighboring villages be destroyed. His armies marched in and then cleared out and forcibly evacuated the villagers who were dispersed far and wide. And then Hitler in fact, made it disappear, erased it from the face of the Earth. His armies bombed Dollersheim and all neighboring villages into oblivion as part of a training exercise. Even his father's and grandmother's graves were obliterated and no trace remains.

Nevertheless, what has survived the ravages of time, purposeful destruction and clever forgery, is the fact that Adolf's father, Alois Schickelgruber was the illegitimate son of a female servant, Maria Anna Schickelgruber. Maria Anna became pregnant while living as a servant in a Jewish household --a common servant girl fate. It was assumed by family members and villagers alike that she'd been impregnated by the head of the house, Baron Rothschild (Langer, 1973; Payne, 1973); a rumor that the Austrian Secret police claimed to have confirmed when ordered by Austrian Chancellor Dollfuss to conduct a thorough investigation. Later, when Hitler orchestrated the anschluss of Austria and German trooped marched in, he had Dollfuss murdered, and in addition to destroying Dollersheim, ordered that all documents related to that investigation be destroyed.


_________________
Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 9:38 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8799
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
rcislandlake kirjoitti:
Suomeksi siis Adolfin isän äiti työskenteli jossain varakkaassa juutalaisessa perheessä. Joku sieltä on saattanut laittaa Aloin eli Adolfin isän alulle. Vaikka Adolf itse ei ollut uskonnoltaan juutalainen, hänessä voi virrata juutalaisveri.

Sinulta meni ohi se viimekesäinen uutinen, jossa Alois Hitlerin ainoan elossaolevan miespuolisen jälkeläisen Y-DNA testattiin ja todettiin identtiseksi Itävallan Hiedlerin suvun miesten Y-DNA:n kanssa. Adolf oli siis Hiedlerin sukua isälinjansa kautta, eikä kukaan Hiedler ole koskaan ollut juutalainen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 11:35 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 3631
Paikkakunta: Kuopio
Liettuan kommunistisen puolueen 1 500 jäsenestä vuonna 1939 oli juutalaisia kolmasosa. Juutalaisten osuus koko väestöstä oli 7%. Neuvostoliitossa arvioitiin puolestaan 8-10% jäsenistöstä oleen juutalaisia 1930-luvun alussa vaikka väestöstä juutalaisia oli alle 2%. Mutta vielä merkittävämpää oli havainnot hierarkian ylätasolta - siellä juutalaisten osuus saattoi olla jopa puolet.

Saksan ja mm. Unkarin osalta asia on myös varsin selvä. Suhteessa juutalaisten osuuteen väestöstä heidän yliedustuksensa eteenkin kommunistisen liikkeen hierarkian ylätasolla oli hämmästyttävän suuri.

Jos siis NL:n turvallisuusorgaaneissa (johtavat toimihenkilöt) juutalaisten osuus oli n. 40% ja johtajat lähes yksinomaan juutalaisia, niin ei kai voida kiistää siten juutalaisten osuutta Holodomorista (Ukrainan kansanmurhasta)?

Tästä asiasta Steven Spielberg ei kyllä taatusti tule koskaan tekemään menestyselokuvaa?

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 12:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 11:49 am
Viestit: 1359
Hesarissa
Juutalaiset omistavat ja menestyvät

_________________
They fuck you up, your mum and dad.
They may not mean to, but they do.
They fill you with the faults they had
And add some extra, just for you.

This Be the Verse
iHerb.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä?
ViestiLähetetty: La Helmi 05, 2011 3:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 1106
Paikkakunta: hki
ralf64 kirjoitti:
Jos siis NL:n turvallisuusorgaaneissa (johtavat toimihenkilöt) juutalaisten osuus oli n. 40% ja johtajat lähes yksinomaan juutalaisia, niin ei kai voida kiistää siten juutalaisten osuutta Holodomorista (Ukrainan kansanmurhasta)?


Meinaatsä että Ukrainan nälänhätä olisi Neuvosto-Venäjän salaisen poliisin tekosia?

Ehkä kannattaisi vähän vetää henkeä...


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ing.geolog, john_sheridan, Yahoo [Bot] ja 26 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO