"Kaksikielisyys voi olla oikeasti rikkaus eikä velvoite"

Tvomas · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 2:07 am

Moses Leone kirjoitti:

Vuosien 1918 ja 1939-45 suomalaisten puolella sotineet ruotsalaisetkin olivat vapaaehtoisia, eivätkä Ruotsin lähettämiä.

Vapaaehtoisia tappamaan suomalaisia ja pakkottamaan suomalaiset sotimaan Neuvostoliittoa vastaan mikä Venäjänä vapautti Suomen ja Neuvosto-Venäjänä antoi itsenäisyyden? Tuskin. Kyllä ruotsalainen lahtari Murha Kustaa sai käskynsä Ruotsista.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Miten niin vietiin vapaus? Suomalaiset olivat vapaita talonpoikia siinä missä muutkin ruotsalaiset, eivätkä mitään maaorjia kuten venäläiset. Torpparilaitoskin tuli vasta Venäjänvallan aikaan.

Velivenäläisellä ei ole pakkoruotsia.

-

Joo, mutta on pakkovenäjä. Myös Venäjän "suomalaiskielisillä" kansoilla. Haluatko sinä, että Suomessa olisi samaan tyyliin kaikilla vain pakkosuomi?

Ruotsissa suomalaisilla pakkoruotsi.

Venäjä ja Ruotsi eivät eroa toisistaan mitenkään. Miksi Suomen olisi erottava Ruotsista ja Venäjästä?

-

Tvomas · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 2:14 am

Taksari kirjoitti:

Sekä Venäjän että Ruotsin vaikutus ulottuu Suomessa yli tuhannen vuoden ajalle, joten siitä ei ole perusteeksi erotella, Venäjän vaikutus on lähempänä ajallisesti, joten korvannee sillä Ruotsin pitemmän hallintokauden. Ruotsi ei myöskään tunnustanut mitään suomalaista kulttuuria tai kieltä olevankaan, se löysi ja sai asemansa autonomianaikana...

Venäjä perusti Suomen kuvermentin 1803 ja se liitettiin "Uuteen Suomeen" 1.1.1812. Kalevan runotkin kerättiin Venäjältä kun ruotsalaiset olivat tuhonneet suomalaisen kulttuurin "Uuden Suomen" alueelta. Ja sit svekopäät keksi vielä rotuopitkin ettei vaan Suomi suomennu vaan pysyisi ruotsalaisten hallinnassa. Ja sittenhän meillä on RKP joten Ruotsin vaikutus on yhä läsnä eikä se edes hävinnyt autonomian aikana kun ne rotuopitkin keksivät säilyttääkseen sortovallansa.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Venäjä ja Ruotsi eivät eroa toisistaan mitenkään. Miksi Suomen olisi erottava Ruotsista ja Venäjästä?

-

Ollakseen parempi? Kysy niiltä, jotka hankkivat Suomen itsenäiseksi ja eroon Ruotsista ja Venäjästä.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Venäjä ja Ruotsi eivät eroa toisistaan mitenkään. Miksi Suomen olisi erottava Ruotsista ja Venäjästä?

-

Ollakseen parempi? Kysy niiltä, jotka hankkivat Suomen itsenäiseksi ja eroon Ruotsista ja Venäjästä.

Kysyn sinulta.

Miksi Suomen pakkoruotsi olisi parempi kuin Ruotsin pakkoruotsi ja Venäjän pakkovenäjä?

-

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Venäjä ja Ruotsi eivät eroa toisistaan mitenkään. Miksi Suomen olisi erottava Ruotsista ja Venäjästä?

-

Ollakseen parempi? Kysy niiltä, jotka hankkivat Suomen itsenäiseksi ja eroon Ruotsista ja Venäjästä.

Mutta kun me emme halua tätä "paremmuutta" ja pakkoruotsi ei liity itsenäistymiseen mitenkään.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Venäjä ja Ruotsi eivät eroa toisistaan mitenkään. Miksi Suomen olisi erottava Ruotsista ja Venäjästä?

-

Ollakseen parempi? Kysy niiltä, jotka hankkivat Suomen itsenäiseksi ja eroon Ruotsista ja Venäjästä.

Kysyn sinulta.

Miksi Suomen pakkoruotsi olisi parempi kuin Ruotsin pakkoruotsi ja Venäjän pakkovenäjä?

-

Siksi, että Suomessa muutkin kuin vain suurimman kieliryhmän edustajat voivat asioida omalla äidinkielellään, ainakin toiseksi suurimman kieliryhmän edustajat. Suomessa ruotsinkielen asema on paljon parempi kuin Venäjällä tai Ruotsissa suomensukuisten kielten asema. Minusta Venäjän ja Ruotsin tulisi pyrkiä parantamaan suomensukuisten kielten asemaa suomenruotsin tasolle, sen sijaan että Suomi pyrkisi huonontamaan ruotsinkielisten asemaa Venäjän ja Ruotsin suomalaiskielten tasolle.

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 6:48 pm

Jokaisella maalla on rajansa, ja se raja koskee myös kieltä.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Matti E Simonaho kirjoitti:

Jokaisella maalla on rajansa, ja se raja koskee myös kieltä.

Maan ja kielten rajoilla ei ole paljoa tekemistä keskenään. Monessa maassa puhutaan esimerkiksi englantia, eikä englanti ole kahlittu Englannin rajoihin. Toisaalta Sveitsin rajojen sisäpuolella puhutaan virallisina kielinä saksaa, ranskaa, italiaa ja retoromaania. Sveitsiä siellä ei puhuta lainkaan.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Minusta Venäjän ja Ruotsin tulisi pyrkiä parantamaan suomensukuisten kielten asemaa suomenruotsin tasolle, sen sijaan että Suomi pyrkisi huonontamaan ruotsinkielisten asemaa Venäjän ja Ruotsin suomalaiskielten tasolle.

Ei Venäjällä ja Ruotsissa ole pakkosuomea, minkä poistaminen "huonontaisi" suomenkielisten asemaa.

-

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Minusta Venäjän ja Ruotsin tulisi pyrkiä parantamaan suomensukuisten kielten asemaa suomenruotsin tasolle, sen sijaan että Suomi pyrkisi huonontamaan ruotsinkielisten asemaa Venäjän ja Ruotsin suomalaiskielten tasolle.

Ei Venäjällä ja Ruotsissa ole pakkosuomea, minkä poistaminen "huonontaisi" suomenkielisten asemaa.

-

Jos niillä sellainen olisi, se parantaisi suomenkielisten asemaa.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Minusta Venäjän ja Ruotsin tulisi pyrkiä parantamaan suomensukuisten kielten asemaa suomenruotsin tasolle, sen sijaan että Suomi pyrkisi huonontamaan ruotsinkielisten asemaa Venäjän ja Ruotsin suomalaiskielten tasolle.

Ei Venäjällä ja Ruotsissa ole pakkosuomea, minkä poistaminen "huonontaisi" suomenkielisten asemaa.

-

Jos niillä sellainen olisi, se parantaisi suomenkielisten asemaa.

Mutta niillä ei ole, joten poistetaan pakkoruotsi Suomesta.

Baltit poistivat jo pakkovenäjänsä.

-

Riihitonttu · **Liittynyt:** Ma Elo 07, 2006 4:14 pm **Viestit:** 2359

Moses Leone kirjoitti:

Vietnamilaiset, thaimaalaiset ja somalit eivät ole asuneet täällä lähemmäs 1000 vuotta, kuten ruotsinkieliset. Vai haluatko kenties vietnamista, thaista ja somalista lisää kotimaisia kieliä? Menneisyyttä ei voi muuttaa, tulevaisuuden voi.

Kerrankin samaa mieltä "menneisyyttä ei voi muuttaa, tulevaisuuden voi", lopetetaan siis pakkoruotsi. Kyllähän näköjään moosekseltakin järjen hiven löyty, kun vähän potkii, tosin aika pieni hiven.

Suomalaisia ja saamelaisia on asunut Ruotsissa yli tuhat vuotta, silti siellä ei ole pakkosuomea.

Riihitonttu · **Liittynyt:** Ma Elo 07, 2006 4:14 pm **Viestit:** 2359

Moses Leone kirjoitti:

Joo, mutta on pakkovenäjä. Myös Venäjän "suomalaiskielisillä" kansoilla. Haluatko sinä, että Suomessa olisi samaan tyyliin kaikilla vain pakkosuomi?

Venäjä on kuitenkin Venäjän pääkieli, siellä ei ole esim. pakkoruotsia, vaikka ruotsikin on joskus kuulunut Venäjän vähemistökieliin ja taitaa jokunen puhuja olla vieläkin. Kiista ei taida olla pakkovenäjästä vaan, että vähemmistökieliltä viedään kaikki oikeudet.
Suomessa taas vähemmistökielen puhujat sortavat enmmistöä. Vaikka sinä aina vääristelet Suomessa ei ole vaadittu ruotsinkielen "lopettamista", vastustetaan vain pakkoruotsia ja ruotsinkielisten etuoikeuksia esim. opiskelupaikkojen suhteen.

Riihitonttu · **Liittynyt:** Ma Elo 07, 2006 4:14 pm **Viestit:** 2359

Riihitonttu kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Joo, mutta on pakkovenäjä. Myös Venäjän "suomalaiskielisillä" kansoilla. Haluatko sinä, että Suomessa olisi samaan tyyliin kaikilla vain pakkosuomi?

Venäjä on kuitenkin Venäjän pääkieli, siellä ei ole esim. pakkoruotsia, vaikka ruotsikin on joskus kuulunut Venäjän vähemistökieliin ja taitaa jokunen puhuja olla vieläkin. Kiista ei taida olla pakkovenäjästä vaan, että vähemmistökieliltä viedään kaikki oikeudet.
Suomessa taas vähemmistökielen puhujat sortavat enemmistöä. Vaikka sinä aina vääristelet Suomessa ei ole vaadittu ruotsinkielen "lopettamista", vastustetaan vain pakkoruotsia ja ruotsinkielisten etuoikeuksia esim. opiskelupaikkojen suhteen.

KESKUSTELU

"Kaksikielisyys voi olla oikeasti rikkaus eikä velvoite"

Paikallaolijat