Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Hybrid
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: Ma Maalis 15, 2010 7:22 pm |
|
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:42 pm Viestit: 900
|
gml kirjoitti: Lähinnä ajattelin, että rahaa tarvitaan sekä rakentamiseen, että ylläpitämiseen.
Vähän samalla tavalla kuin progressivinen verotus on tällä hetkellä Suomessa enemmistön hyväksi näkemä "pysyvä tila" niin voisi globaalistikin olla hyödyllistä sopia joistakin pysyvistä rakenteista/mekanismeista uusien ongelmien ratkaisemiseksi ja saavutetun hyvinvoinnin säilyttämiseksi. Näiden rakenteiden ylläpitoa (ja kehitystä) voisi sitten vastaavasti rahoittaa jollakin (progressivisellä) valtioverolla.
Halusin siis sanoa, että vaikka kehitysapuprojektit loppuisivat sellaiseen positiiviseen tilaan, että projekteja ei enää tarvitsisi tehdä, niin saavutetun hyvinvoinnin säilyttämiseksi tullaan myös jatkossa tarvitsemaan jonkinlaista "pysyvää kehitysapua" (jollakin toisella nimellä).
Kuulostaako järjelliseltä? Tajusin pointtisi mutta en ymmärrä aivan perustelujasi. Kehitysavun voisi jättääkin pysyväksi mutta sen saaja valtioiden pitäisi kyllä vaihtua ajanmittaan. Siinä ei ole mitään järkeä että monet afrikan ei koskaan pääsisi jaloilleen vaan kehitysapua kärrättäsiin samoihin maihin satoja vuosia. Se ei ole mitään kehitysapua vaan tulonsiirtoa. Sellainen malli missä jokainen maa maksaa 0.7% budjetistaan ja rahat jaetaan sitä eniten tarvitseville. Jakoperusteina voisi toimia katastrofit tai määräaikaiset kehittämis projektit.
_________________ 100% käyttämistäni prosenteista on vääriä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: Pe Maalis 19, 2010 9:35 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 11488 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JW
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: Pe Maalis 19, 2010 10:00 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:58 pm Viestit: 2414
|
Toope kirjoitti: Björn Wahlroos on herättänyt pientä kuohuntaa kommentillaan kehitysavun lakkauttamisesta. Nalle on tietysti sellaisessa asemassa, että hänellä on varaa esittää tuollaisia radikaaleja näkemyksiä. Nalle ei puhu koskaan turhaan ja tämänkertainen taka-ajatus on vielä vähän epäselvä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannu Tanskanen
|
Viestin otsikko: Björn Wahlroos: Luovutaan kehitysavusta ! Lähetetty: Ma Maalis 22, 2010 11:32 am |
|
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am Viestit: 7728
|
|
Olen tähän asti pitänyt "Nallea" vain öykkäri-isänsä laimeampana versiona ja entisenä stallarina, mutta tuo esityshän todistaa miehen eittämättömästä viisaudesta !
Kehitysapu vain passivoi ja laiskistaa ja useimmitenhan apurahat päätyvät johtokoplan taskuun, kuten Jasser Arafatkin kantoi Haloskan antamat rahasalkut suoraan huoralleen Pariisiin.
Suti Aittoniemi sanoi aikaan pistämättömästi mitä kehityavun tulisi olla: "Kuokkia ja kortsuja".
_________________ "Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com
(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Björn Wahlroos: Luovutaan kehitysavusta ! Lähetetty: Ma Maalis 22, 2010 11:41 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17209
|
Kaivo, kuokka, kortsut ja DDT olisivat se paras pakki mitä viedä. Se käytetäänkö ja miten kortsuja ja pöllitäänkö kaivon pumppu heti on asia johon emme voi vaikuttaa. Tosin jos pumppu painaisi 20 tonnia niin olisi se logistinen harppaus viedä se. 
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
T-Bolt
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: Ma Maalis 22, 2010 9:17 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm Viestit: 2519
|
Hybrid kirjoitti: gml kirjoitti: Lähinnä ajattelin, että rahaa tarvitaan sekä rakentamiseen, että ylläpitämiseen.
Vähän samalla tavalla kuin progressivinen verotus on tällä hetkellä Suomessa enemmistön hyväksi näkemä "pysyvä tila" niin voisi globaalistikin olla hyödyllistä sopia joistakin pysyvistä rakenteista/mekanismeista uusien ongelmien ratkaisemiseksi ja saavutetun hyvinvoinnin säilyttämiseksi. Näiden rakenteiden ylläpitoa (ja kehitystä) voisi sitten vastaavasti rahoittaa jollakin (progressivisellä) valtioverolla.
Halusin siis sanoa, että vaikka kehitysapuprojektit loppuisivat sellaiseen positiiviseen tilaan, että projekteja ei enää tarvitsisi tehdä, niin saavutetun hyvinvoinnin säilyttämiseksi tullaan myös jatkossa tarvitsemaan jonkinlaista "pysyvää kehitysapua" (jollakin toisella nimellä).
Kuulostaako järjelliseltä? Tajusin pointtisi mutta en ymmärrä aivan perustelujasi. Kehitysavun voisi jättääkin pysyväksi mutta sen saaja valtioiden pitäisi kyllä vaihtua ajanmittaan. Siinä ei ole mitään järkeä että monet afrikan ei koskaan pääsisi jaloilleen vaan kehitysapua kärrättäsiin samoihin maihin satoja vuosia. Se ei ole mitään kehitysapua vaan tulonsiirtoa. Sellainen malli missä jokainen maa maksaa 0.7% budjetistaan ja rahat jaetaan sitä eniten tarvitseville. Jakoperusteina voisi toimia katastrofit tai määräaikaiset kehittämis projektit. Isoin ongelma lienee se että etenkin Afrikassa korruptio ja huono hallinto ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Otetaan vaikka Zimbabwe esimerkiksi: entisessä Afrikan vilja-aitassa nähdään nälkää. Ei siellä tarvita kehitysapua vaan vallanvaihto. Osa avusta auttaa ihmisiä mutta auttaa myös Mugabea pysymään vallassa.
_________________ Too many protest singers, not enough protest songs...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: To Maalis 25, 2010 11:57 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 11488 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
Kauppalehden blogeista seuraava kirjoitus: Goldman Sachsin palveluksessa aiemmin ollut Moyo pitää kehitysapua tärkeänä köyhyyden syynä. http://olliherrala.blogit.kauppalehti.fi/blog/17933Kirjoittaja toki on talousliberaali, mutta vaikea on kieltää sitä, etteikö kehitysapu vääristäisi markkinoita. Vaate- tai ruoka-apu länsimaista vie elinkeinon edellytyksiä paikallisilta yrittäjiltä. Jatkuva tuki myös saattaa estää tarvittavien sisäisten uudistusten toimeenpanoa. Jos sato tai talousohjelmat epäonnistuvat, soitetaan YK:lle. Afrikan sisäisen talouden kehittyminen auttaisi paljon paikallisten epäonnistumisten tapahtuessa, mutta Afrikan maiden välisessä kaupassa on valtavasti kehittämisen varaa. Krooninen riippuvuus ulkomaista kuitenkin estää tarpeellista uudistumista. On selvää, että kehitysapuvaroistakin on paljon valunut diktaattorien ja byrokraattien taskuihin. Täysin tätä ei toki voida estää, ei korruptio Suomessakaan ole niin outo asia kuin usein kuvitellaan. Tosin länsimaiden antaman kehitysavun valvonta on nykyisin ilmeisesti paremmalla tasolla kuin esim. 20 vuotta sitten. Silti monissa Afrikan maissa negatiivinen kehitys tuhoaa mahdolliset kehitysavun antamat mahdollisuudet. On turha antaa apua maille, jotka ovat sisäisesti niin hajanaisia, etteivät edes kykene apua hoitamaan alueille, missä sitä tarvitaan, esim. Somalia tai Sudan. Tällaisissa maissa apu lihottaa usein väärien henkilöiden pankkitilejä. Katastrofiapu on tietenkin eri asia. Vastikkeeton apu on usein näennäisauttamista. Eero Paloheimo kirjassaan "Tämä on Afrikka" kertoo myös paljon siitä, miten kehitysapu kuulostaa hienolta koto-Suomessa, mutta sen todelliset vaikutukset paikan päällä ovat mitä ovat. On joka tapauksessa aiheellista puhua siitä, mitä kehitysapu on saanut aikaan panostuksiin nähden ja onko sille vaihtoehtoja.
_________________ Suomalainen sisu Jethro tull - Thick as a Brick Spede - ryhmärumarämärullaluistelu Monty Python - Argument Clinic Pat Condell - Apologists for evil
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: Pe Huhti 16, 2010 8:35 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 11488 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
Pogoomuksen Nykypäivästä mielenkiintoinen kommentti liittyen kehitysmaiden auttamiseen. Sir Bob Geldof joutui kotimaassaan hiljattain ankarien syytösten kohteeksi. Kiista alkoi BBC:n lähetettyä dokumenttiohjelman, jossa väitettiin Geldofin masinoimien maailmanlaajuisten hyväntekeväisyyskonserttien tuoton päätyneen ainakin osittain afrikkalaisille rikollis- ja sissijärjestöille. http://www.nykypaiva.fi/kirjoitus/mina-pelastin-afrikan-minapasNäistä ristikkäisistä tavoitteista syntyy yhtälö, jossa avustusjärjestöjen pääasialliseksi toimikentäksi muodostuu helposti länsimaat, joissa ovat raha ja vaikutusvalta. Toimittaja Nathalie Rothschild näkee julkisuuskisassa synkemmänkin motiivin:
”Molemmat halveksivat niin afrikkalaisia kuin länsimaalaisia. Ilmeisesti länsimaalaiset eivät osaa ottaa mitään vakavasti, elleivät Brad Pitt ja Bono niin käske, afrikkalaiset taas ovat liian kiireisiä kärpästen lätkinnältään ehtiäkseen lobata poliitikkoja. Valkoisten miesten on yhä ratkottava Afrikan ongelmat.
Centre for Media Literacy raportoi, että Sofia Lorenin saapuessa äskettäin Somaliaan ruokkimaan nälkiintyneitä lapsia, kuvausryhmät talloivat noita samoja lapsia alleen kuvatessaan hyväntekeväisyystyötä. Järjestö nimittää ilmiötä ”katastrofipornografiaksi” ja toteaa kärsivien paikallisten olevan ”pelkkiä statisteja avustusjärjestöjen ja katastrofi-turistien varjossa.”
Järjestön mukaan kansainvälisen ruoka-avun merkitys ja vaikutus on paljon vähäisempää kuin paikallisen yrittäjyyden. Rothschildin mukaan länsimaisten julkkisten kaapatessa itselleen Afrikan puhetorven roolin, he tekevät demokratian ohittamisesta sosiaalisesti hyväksyttävää. Hän myös epäilee, että markkinavoimiin kriittisesti suhtautuvien avustajien motiivina ei ole Afrikan nostaminen meidän hyvinvointitasollemme, se vaatisi investointeja eikä kehitysapua, vaan saada heidät tyytymään lievempään kurjuuteen. Ei ole auttaminenkaan helppoa.
_________________ Suomalainen sisu Jethro tull - Thick as a Brick Spede - ryhmärumarämärullaluistelu Monty Python - Argument Clinic Pat Condell - Apologists for evil
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pönni
|
Viestin otsikko: Re: Björn Wahlroos: Luovutaan kehitysavusta ! Lähetetty: Ke Huhti 21, 2010 11:32 pm |
|
Liittynyt: To Helmi 23, 2006 1:48 am Viestit: 12490
|
tietää kirjoitti: Kaivo, kuokka, kortsut ja DDT olisivat se paras pakki mitä viedä. Se käytetäänkö ja miten kortsuja ja pöllitäänkö kaivon pumppu heti on asia johon emme voi vaikuttaa. Tosin jos pumppu painaisi 20 tonnia niin olisi se logistinen harppaus viedä se.  Minä tunnen ison porukan Namibialaisia, joista osa opiskeli 7v. Tampereella Hermiassa vesijuttuja, yms. Kerran väiteltiin kiivaasti siitä pitääkö kehitysapupumppujen olla maksuttomia sosiaalipumppuja vaiko yksityisiä tai edes maksullisia valtion tai jonkun kv. organisaation hallitsemia. Siellä kuulemma käy niin että jos on valvomaton pumppu niin se pian rikotaan. Silti, vaikka ihmiset eivät Afrikassakaan ole täydellisiä jumalan kuvia, pitää sinne suunnata kehitysapua ja sitten pitää huolehtia ettei korruptio tärvele sitä. Tosin.. suomessakin esmes kaupoista varastetaan ja se lasketaan jo katteesseen.. joten, kun ihmiset kaikkialla on myös epärehellisyyteen kykeneviä niin vilunki pitää laskea osana kehitysapua. Valvonnasta eniten on kyse. Siitäkin että Afrikassa ei ole samanlaista kulttuuria kuin meillä suomessa, ehkä siellä ilmenee enemmän Italialaistyyppinen mafia.. joskin, onko täälläkään niin hääppöistä.. Wahlroos btw vois kans itte kattoo peiliin. Mokoma peluri joka on käyttänyt vähäosaisten ahdinkoa hyväkseen rikastumalla sillä. Epähumaanit vois pitää päänsä kiinni humanismiosta kun eivät siihen itse kykene. Wahlroosilla on kyllä rahaa mutta mitä sitten? Ei ihmisälyä pelkällä ahneudella ja epähumaaniudella mitata! 
_________________ Descartesin virhe
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: To Touko 06, 2010 10:24 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 11488 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JW
|
Viestin otsikko: Re: Kehitysavun perustelut Lähetetty: La Loka 16, 2010 7:22 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:58 pm Viestit: 2414
|
Täällä onkin jo tullut esille Kiinan nousu Afrikan kehityksessä. Kiinalaiset kaivosjohtajat ampuivat kahtatoista kaivostyöläistä Sambiassa, koska he valittivat huonoista työoloista. Tapahan se on sekin hoitaa asioita ja voi antaa vihjettä tulevasta. http://news.yahoo.com/s/afp/20101016/wl ... Vib3NzZQ--
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot], Yahoo [Bot] ja 22 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|