KESKUSTELU

Eiköhän? Tietävätkö he vai eivätkö tiedä? Ilmeisesti eivät tiedä jos sen perusteella antavat rahaa kerjäläisille. Ulkomaalaiset saavat Suomessa ollessaan ilmaisen lämpimän ruoan, sen vuoksi ei tarvitse kerjätä. Mitä muita avustuksia meidän tulisi jakaa toisille EU maiden kansalaisille?


En ole tietoinen syrjinnästä kaikella mahdollisella tavalla.

_________________
Hämmentää.

Ota selvää asiasta, tutki, etsi netistä, sieltä löytyy jos vain haluaa löytää.

Mutta jos haluaa ummistaa silmänsä, sille ei tietenkään voi kukaan muu mitään tehdä.

_________________
If somebody says they know everything about muslims and Islam, they're lying

Donna minulle: sinäkö muka olet muslimi... Olet ihan samassa veneessä rasistien ja natsistien kanssa.

Sinä esitit väitteen näiden mainitsemiesi maiden syrjinnästä romaneja kohtaan "kaikella mahdollisella tavalla." Taitaa olla omaa keksintöäsi ja luulottelua koko homma.

Toisekseen, vaikka jos em. maissa romaneja syrjittäisiinkin "kaikella mahdollisella tavalla", niin miksi sen perusteella heille pitäisi sallia oikeus kerjätä Suomessa?

_________________
Hämmentää.

Näin edelleen väität, vaikka näyttöä suomalaisten maahanmuuttoasenteista on sinulle paljon esitetty. Suomalaiset vaan eivät halua ruotsalaista maahanmuuttopolitiikkaa, vaan jotain muuta.

Jos näillä mailla olisi oikeasti rakenteellisia tai ideologisia syitä estää romanien kouluttautumista tai sopeutumista, ne eivät luultavasti olisi päässeet EU:n jäsenyyteen, koska EU:lla on olemassa tietyt vähimmäisvaatimukset jäsenmailleen. Kosovo tosin ei vielä ole jäsen, mutta eihän se ole valtiokaan.

_________________
Suomalainen sisu
Äärioikeistolaisuus
Vastajihadismia
Liikennekulttuuria
Islamin arvostelua

post1792498.html#p1792498

Rikolliset turistit pysyvästi pois Suomesta. Siinä olisi hyvä periaate. Ja jos Euroopan unionin sisäinen vapaa liikkuvuus jäsenmaasta toiseen vaikeuttaa tätä, siinä on taas yksi syy erota Euroopan unionista.

_________________
New ideas are always criticized - not because an idea lacks merit, but because it might turn out to be workable, which would threaten the reputations of many people whose opinions conflict with it.

ISLAM: Mitä lännen tulee tietää (video)

Kaikki perussuomalaiset ei kannata halla-ahon Islam/muslimi-vastaisuutta. Halla-aho seuraajineen ei ole kovinkaan suuri joukko. Jos halla-aho olisi suuri politiikko ja suuri kannatus, siinä tapauksessa halla-aho perustaisi oman puolueen, eikä "loisisi" PS sisällä.

Romaneista.

Lue erikoisesti tuo koulu kirjoitus, tuo viimeinen Jos et osaa ruotsia, käännä vaikka googlen avulla suomeksi, kyllä siitä jotain selvää saisit. Romanien kouluasiat eräissä eu-valtioissa on erittäin huonot. Syrjintä huipussaan kun estetään romanien lapsilta koulutus.

Etsin samankaltaista suomen kielisestä Amnesty, mutta en löytänyt, ei ollut aikaa haeskella pitempään.

Häädöt Serbiassa
Majoriten av dem som bor i informella bosättningar i Serbien är romer. I Belgrad, som är landets största och snabbast växande stad, är det vanligt att myndigheterna genomför tvångsvräkningar för att bereda plats åt nya byggnader och infrastruktur. Dessa projekt finansieras med lån från internationella finansiella institutioner.
http://www.amnesty.se/vad-gor-vi/diskriminering/romer/tvangsvrakningar/

Vaadi, että romanit Sloveniassa saisi puhdasta vettä!
Slovenien är ett förhållandevis rikt land, men den romska befolkningen är extremt marginaliserade och diskrimineras vad gäller tillgång till utbildning, arbete, bostad - och rent vatten. De flesta lever i isolerade och segregerade bosättningar där levnadsvillkoren och bostäderna är usla. Många av de här bosättningarna är ”informella” och de som bor där saknar besittningsrätt till sina bostäder.
http://www.amnesty.se/vad-gor-vi/diskriminering/romer/vatten/

Koulutus - suljettu
En utväg ur fattigdom och marginalisering är utbildning. Alla barn har rätt till utbildning, men runt om i Europa blir romska barn placerade i särskilda klasser eller skolor med undermåliga undervisning och sämre faciliteter. Myndigheterna placerar dem ofta avsiktligt i särskilda skolor för barn med inlärningssvårigheter eller psykisk funktionsnedsättning, trots avgörande från Europadomstolen för mänskliga rättigheter om att det är olagligt och trots lagar i det egna landet som ska förhindra sådan diskriminering.
http://www.amnesty.se/vad-gor-vi/diskriminering/romer/utbildning/

_________________
If somebody says they know everything about muslims and Islam, they're lying

Donna minulle: sinäkö muka olet muslimi... Olet ihan samassa veneessä rasistien ja natsistien kanssa.

En täysin amnestyyn luota tuossa suhteessa, koska se kiinnittää huomiota vain valtiollisiin toimijoihin, ehkä niihinkin valikoiden. Romanien pitäminen vain uhreina on ongelman välttelyä, koska osa ongelmasta on ryhmän sisäistä. Koulutus (varsinkin jatko-) vaatii myös tahtoa, ei vain oppivelvollisuutta. Tuo edellämainitsemasi ei silti muuta sitä asiaa, että valtioissa, joissa romaneja kohtaan suunnataan positiivista syrjintää, romanien menestys on silti heikompaa kuin keskivertoväestön (Suomi, Ruotsi).

_________________
Suomalainen sisu
Äärioikeistolaisuus
Vastajihadismia
Liikennekulttuuria
Islamin arvostelua

Näytät luottavan hyvin paljon halla-ahon kirjoituksiin. Mutta et luota Amnestyn. Aj aj aj Toope minkä paljastuksen teit itsestäsi

Amnesty ajaa kaikkien sorrettujen asiaa maailmassa. Mutta sitä ei tee halla-aho, halla-aho ei aja sorrettujen asiaa, halla-aho sortaa kirjoituksillaan.

Vielä tämä.

Romanit ei ole ongelma. Suurin ongelma on rasismi, syrjintä, muukalaisvihamielisyys.

_________________
If somebody says they know everything about muslims and Islam, they're lying

Donna minulle: sinäkö muka olet muslimi... Olet ihan samassa veneessä rasistien ja natsistien kanssa.

Väitteesi ei pidä paikkaansa.

Romaniassa ne kansalaiset, jotka parikymmentä vuotta sitten olivat presidentti Ceausescun kannattajia, eivät ole väestöluettelossa. Syynä lienee se, että ollessaan poissa luetteloista, se on varmin henkivakuutus.

"Romanien eli sikaanien (cigány eli mustalaiset) lukumäärän määrittely on vaikeaa, sillä joidenkin lähteiden mukaan he pyrkivät rekisteröitymään mieluummin romanialaisiksi tai unkarilaisiksi.[2] Eräiden lähteiden mukaan heitä on noin kaksi miljoonaa eli 10 % väestöstä.[3] Kaikilla ei ole henkilöpapereita, joten he jäävät väestönlaskennan ulkopuolelle.[4]"

http://suomisanakirja.fi/romanian%20v%C3%A4est%C3%B6

Suomessa ei ruokita ilmaiseksi ulkomaalaisia. Öljymaista tulevien pakolaisten kuluista maksavat aikanaan heidän kotimaidensa hallitukset. (Ainakin luin äskettäin sellaisesta käytännöstä maailmalla)

_________________
Kuten luonnossa on koreutta, niin olkoon ihmisen elämässäkin. Mutta se on toissijaista sen rinnalla mikä on olennaista. - I Ching, Muutosten kirja

" Bulgarian hallitus lupautui keskiviikkona maksamaan Ruotsiin jumiin jääneiden bulgarialaisten marjanpoimijoiden kotimatkan. Hallitus maksaa marjastajien linja-autokuljetuksen, kertoi Tukholman kaupungin turvallisuuspäällikkö Brita Mohlin.

Bulgaria ilmoitti maksavansa matkakulut neuvoteltuaan asiasta Ruotsin ulkoministeriön kanssa."

Suomenkin ulkoministeriö voisi neuvotella Romanian - ja jos on aihetta, myös Bulgarian hallituksen kanssa, ja saattaa asian YLEn uutisiin ja suurin otsikoin lehtiin.

Lis. Tämä tuli mieleeni siitä, kun suomalaiset näyttävät olevan aidosti sitä mieltä, ettei romaneja pitäisi auttaa, vaan yksityistenkin auttamishalua pidetään lähes maanpetturuutena.

_________________
Kuten luonnossa on koreutta, niin olkoon ihmisen elämässäkin. Mutta se on toissijaista sen rinnalla mikä on olennaista. - I Ching, Muutosten kirja

Minähän sen jo sanoin ja sain vastauksenkin, liitteineen.
Tuossa edellä

_________________
Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Olisiko sinulla jotain näyttöä tuon väitteesi tueksi? Eli siis että väestöluettelosta puuttuvat olisivat nimenomaan entisiä ihailemasi Ceausescun kannattajia?

_________________
Donna kirjoitti: Muuten voisit antaa esimerkin jolloin terroristit ovat asettaneet vaatimuksia politikoille? Minä en tiedä ainoatakaan tapausta.
mirab kirjoitti: Israel on tuhottava

Kyseessä ei valitettavasti ole "Raportti"http://sv.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B6nika
vaan kirjoitus joka kuvailee jonkun tapahtuman, totuuden mukaisesti.
Hyvin kirjoitettu, ajattelemisen aihetta antaa...
Tietysti jos kielloin ym saataisiin kerjuu kannattamattomaksi, niin "ongelma" poistuisi meiltä.
Tuntuu usein tekopyhälle nuo väitteet järjestäytyneestä rikollisuudesta kerjäläisten taustalla, onko yhtään todistettua tapausta?

_________________
Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Eikö?
19.6.2012 14:50, Päivitetty: 19.6.2012 15:00

... Sosiaalilautakunta myönsi viime kokouksessaan avustuksia muun muassa sosiaali- ja vammaispalveluja-, päihdepalveluja ja maahanmuuttajien palveluja tarjoaville järjestöille. ...

Lautakunta myönsi 23 maahanmuuttajia tukevalle järjestölle yhteensä 609 700 euroa. Lautakunnan jäsen Antti Valpas (ps) teki kokouksessa vastaehdotuksen, jossa Helsingin Diakonissalaitokselta olisi vähennetty 80 000 euroa. Lautakunta hylkäsi vastaehdotuksen äänin 5-2.

Diakonissalaitos pyörittää Bulgarian ja Romanien romanien päiväkeskus Hirudoa. Keskus nousi otsikoihin viikonloppuna, kun HBL uutisoi, että keskuksen liepeillä näkyy merkkejä, jotka viittaavat ihmiskauppaan. ... http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... ustuksista

Helsingin kaupunki myönsi siis Diakonissalaitokselle 80 000 € rahaa Hirudon pyörittämiseen. Ruoka-apua on romaneille tarjottu useaan otteeseen.

_________________
Hämmentää.

Mutta edelleen, jos romaneja syrjitään lähtömaissaan, niin miksi se vaikuttaa siihen, että Suomi ei saisi kieltää kerjäämistä omassa maassaan? Säädetään kerjäyskielto ja lähdetään 80 000 € kanssa romaniaan parantamaan heidän olojaan siellä.

_________________
Hämmentää.