KESKUSTELU

Surkea? Päinvastoin. Viimeaikaiset paljastukset huomioonottaen ei poliitikot voineet muuta tehdä.

Onhan selvää, että kun koko kokouksen pohjalla oleva väite CO2:sta ja ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä on nyt vailla pohjaa, olisi poliitikoilta täysin vastuutonta päättää varojen jaosta samaan humpuukiin.

Nähtiinhän se jo mitä Kioton sopimus on saanut aikaan: Huijauksia ja työpaikkojen katoa kehittyviin maihin, jossa sitten saastutetaan luontoa rakentamalla uusia tehtaita. Sademetsiä kaadetaan bioetanolin tuotantoon jne. Öljy-yhtiöt tukevat ja rikastuvat.

Suomessa on suurin biopolttoaine-investointi ja tuotanto Fortumilla, ei vapolla vaikka se hallinnoi suurinta suomen bioraaka-ainevarantoa: suota. Fortum tuo palmuöljyä maailmalta.

Testailin hiukan tuota Hesarin hilijalanjälkitestiä ja löysin siitä ihan kumman jutun.

Jos klikkaat "Minulla on vihreä sähkösopimus" vuosikulutuksesi saa olla vaikka kuinka suuri, hiilijalanjälki ei kasva miksikään. Voisiko joku selvittää miksi näin on?

Mikä tekee "vihreän" sähkön käyttämisestä niin hiilitaloudellista. Samaa kamaahan se on! Jos kaikki käyttäisimme "vihreää" sähköä, niin mihin se paha saastuttava hiilisähkö dumpattaisiin? Mereen?

Hesarilainen propaganda vain sen tekee. Tekeydy vihreäksi niin kaikki paha katoaa maailmasta, jopa päästötkin muuttuu puhtaiksi ja ilmaston lämpeneminen saadaan haltuun. Vai jäähtyykö se, vai miten se nyt meni...

Obamalta odotetaan nyt Bushin jälkeen ihmeitä joka rintamalla, mutta
kun asia ei ole US Senaatissa mennyt läpi, ovat Obaman kädet sidotut.
Ja kyllähän homman perimmäiset motiivit ovat näille selvinneet aikaa sitten, Bush sanoi asiat suoraan, Obama yrittää tasapainoilla Wanhan Euroopan hörhöjen kanssa.

Osta poni minulta tuulivoimala niin saat sähkösi varmasti vihreänä, sinne pystytät sen navetan kulmalle Belaruksen viereen !

Joo, testasin minäkin. Ensin laitoin sähkönkulutukseksi 0 kWh, sitten 2 miljoonaa kWh. Ei haittaa kun on vihreä sähösopimus

Jotenkin tulee mieleen Orwellin "Eläinten vallankumous" ja iskulause "Neljä jalkaa hyvä, kaksi jalkaa parempi!"

http://www.hs.fi/viesti/hiilijalanjalkitesti

Tein testin sellaisilla ehdoilla, että olisin vegaani, en omista autoa enkä ole yhtään yksityisauton kyydissä, asun 18 neliön asunnossa, on vihreä sähkösopimus, en omista kesämökkiä, matkustan ainoastaan bussilla ja lyhyitä matkoja päivittäin, ostan vaatteet kirpputorilta ja kierrätän jätteet.

Ruuaksi annetuista vaihtoehdoista söisin vain perunaa seitsemän päivää viikossa, koska muista tuli isommat päästöt. En söisi hedelmiä ja vihanneksia sesonkiajan ulkopuolella enkä tofua, koska siitä tuli kaikista lisukevaihtoehdoista suurimmat päästöt.

Näin niukasti elämällä lopputulos on silti 3588 CO2 kg/ vuosi.
Tulos ylitti vielä Kööpenhaminan sopimuksessa annetun 2050 tavoitteen, 2.67 tonnia.

Kysymys Tucille: Haluaisitko ja pystyisitkö todella elämään noilla ehdoilla?


Kokeilin hiukan vähemmän askeettisilla ehdoilla, sellaisilla, jotka voisivat kuvata todellista "vihreästi" elävää henkilöä.
Hän olisi vegaani, mutta söisi vihanneksia ja hedelmiä aina, samoin tofua 6 kertaa viikossa. Tämän verran takuulla monet
vegaanit syövät, koska tofua on erilaisissa kasvistuotteissa.

Hän ei omistaisi yksityisautoa tai olisi kyydissä, mutta tekisi yhden edestakaisen Suomi-Ruotsi -risteilyn laivalla vuodessa.
Hän matkustaisi päivittäin bussilla ja asuisi 20 neliön asunnossa, joka lämmitetään sähköllä. Vastasin nyt " Ei ole vihreää sähkösopimusta", koska tuo kohta testissä ei ole realistinen. Miten ihmeessä moinen sopimus nollaisi kulutuksen?


Näillä ehdoilla tulos on 8964 CO2/kg / vuosi.
Tulos menee ylitse testissäkin asetetun tavoitteen, joka on 5000 tonnia. Kysyn uudestaan Tucilta, pääsetkö tähän tulokseen? Kyselen sinulta siksi, koska haluaisin todella tietää, ovatko vihreää politiikkaa ajavat todella miettineet tätä asiaa ja mikä sinusta olisi hyvä tavoite.


Vai kannatatko ylipäätään tällaista mallia, jossa lasketaan henkilökohtaiset päästötavoitteet?

Tämä seuraus oli ennustettavissa:

Falling carbon price could result in higher bills, energy firms warn

Electricity bills could go up as a result of the weekend's feeble agreement on climate change at Copenhagen, energy suppliers have warned.

The price of carbon – paid by heavy polluters such as power plant operators – plummeted yesterday by almost 10% on Europe's emissions trading market. This was in response to the EU scrapping a planned commitment to cut emissions by 30% by 2020 because other countries failed to show similar ambition.

E.ON and Centrica warned that they would not invest the tens of billions of pounds to build expensive new nuclear reactors and clean coal plants at today's carbon price, which is supposed to penalise dirty coal and gas plants.

Toimii kuin junan vessa tai Fortumin hinnoittelu: jos sataa, sähkön hinta nousee, jos ei sada niin sähkön hinta nousee

Kyllä on saanut mahtavat mittasuhteet tämä ilmasto vouhotus ja Suomenkin päättäjiä kiskotaan kuin pässiä narussa. Eivät osaa edes laittaa hanttiin ja ajatella järkevästi missä mennään. Eikö riittänyt "Aatu" nimisen Saksalaisen kelkkaan lähteminen, EU.n liittyminen ja nyt tämä ilmasto soppa ja ainoastaan maksumieheksi. Jos tätä menoa vielä jatkuu, niin Koko Suomi joutuu lähtemään pakolaiseksi johonkin kehitysmaahan, koska maatamme on kohdannut konkurssi. Imaston muutokselle ei voi kukaan mitään, se tulee vääjäämättömästi maksoimme tai emme.

Odotan Tuukan vastausta viestiini. Kertokaa myös kuka vaan, kuka on saavuttanut alle 5000 tonnia hiilijalanjälkitestissä, että miten se onnistui?

Sanoppa siis itse että missä mennään? Konkurssissa on lähestulkoon koko maailma joka antaa itselleen edelleen lisää velkaa. Ilmasto toki muuttuu ihmisten kanssa tai ilman ihmisiä.

Moderaattorit ohjaa ihmisiä vähän harhaan kun ne meni poistamaan otsikosta sanan ilmastosopimus ja lisäsi sinne cop15.

Ei kyseessä ollut Kööpenhaminan sopimus joka on uhka. Kysymys on ilmastosopimuksesta. Kööpenhaminassa ei mitään suurta sopimusta tullut, kuten eka viestini antaa ymmärtää.

Sopimus on tulossa vasta joskus ensi vuonna, näin sano UNFCCC puheenjohtajakin.

Nyt jotkut ihmiset voi luulla että voitto tuli kun ei sopimusta syntynyt etc.

No, onneksi topikin vaihto ei muuta viestin sisältöä mitenkään.

COP 15 = Köpis. Jatkoa seuraa, tietenkin.

Miten tämä nyt meni väärin, Köpiksestähän aloituksen teit.