Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos

jees · **Liittynyt:** Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm **Viestit:** 7845

Ei perkele tota PTSD:tä.

"Ympärileikkauksessa vastasyntynyt kokee äärimmäistä kipua, kauhua ja avuttomuutta."

Ei hyvä luoja. Mä en edes keskustele jonkun kaa joka pokkana lähtee tollasta tukemaan.

..Jo pelkkä kirjoitusasu kertoo etttä asialla on joku kukkahatutäti, ei asiantuntija.

Toi koko artikkeli on ihan perseestä.

Ei jumalauta siis ihan perseestä. ..Ai sanoin sen jo.

Toi on tota samaa ihmisen logiikkaa kuin ympärileikkauskin alkujaan.

Peniksellä jossa on esinahka, on helppo masturboida. +
Penikellä jossa ei ole esinahkaa, on vaikeaa masturboida +
Peniksessä jossa ei ole esinahkaa, ei esiinny kuolemaan johtavia patteja. =
Masturbointi on jumalanpilkkaa.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Heksu kirjoitti:

Lopputulos ei tietenkään ole erilainen...

Niin. Missä on niiden lapsena silvottujen tuhansien suomalaismiesten valitukset?

En pyytänyt tuntemuksia tai kokemuksia, vaan lääketieteellisesti todistettuja haittoja esinahan puutteesta. Leikkauksen aiheuttama kipukaan ei liity esinahan puutteeseen.

8t88 · **Liittynyt:** Ma Heinä 12, 2010 5:04 pm **Viestit:** 6

Taha kirjoitti:

Heksu kirjoitti:

Ympärileikkausongelma lakkaa olemasta siinä vaiheessa kun uskonnollisista syistä suoritettavat ympärileikkaukset lopetetaan.

Miten uskonnollisesta ja lääketieteellisestä syystä tehtävä leikkaus eroaa toisistaan?

Sokea usko on aina huono perusta päätökselle ei vaikka kuinka sitä valheilla pyrkii järkeistämään.
On valitettavaa että vain toinen osapuoli kykenee kriittiseen ajatteluun ja vastuuseen.

Ongelmassa on kyse puhtaasti yhteiskunnallisesta periaatteesta; saako lasta leikata ilman lääketieteellistä syytä?
Jos muuta yrittää väittää, on auttamatta väärässä.
Saman tyyppinen esimerkki voisi olla vaikka; saako lapselle antaa tatuoinnin?
Millaiset ovat siis lapsen tai varsinkin alle 4 vuotiaan yksilönoikeudet omaan kehoonsa?

Jos vastauksesi on kyllä, niin mikä on se syy? Vanhempien kulttuuriperinteiden kunnioittaminen? Pelko? Tapa?

Hygieniaa on ylläpidetty vuosituhansia ilman kyseistä leikkausta ja lääkäreitä Suomessa, sekä Englannissa tuntevana; suurin osa pitää kyseistä leikkausta uskonnon tapaan "hyväksyttävänä hulluutena", sillä vaihtoehto voi olla jotain pahempaa.
Vähän kuin puhtaiden ruiskujen tarjoaminen.
Ongelman olemassa olo tiedostetaan mutta koska sitä ei voi totaalisesti estääkään, on tehtävä paras mahdollinen lisäharmin välttämiseksi.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

8t88 kirjoitti:

Ongelmassa on kyse puhtaasti yhteiskunnallisesta periaatteesta; saako lasta leikata ilman lääketieteellistä syytä?

Kirjaan pöytäkirjaan, että sairauden riskin pieneneminen ei ole mielestäsi lääketieteellinen syy.

Heksu · **Lähetetty:** To Heinä 29, 2010 2:22 pm

Taha kirjoitti:

8t88 kirjoitti:

Ongelmassa on kyse puhtaasti yhteiskunnallisesta periaatteesta; saako lasta leikata ilman lääketieteellistä syytä?

Kirjaan pöytäkirjaan, että sairauden riskin pieneneminen ei ole mielestäsi lääketieteellinen syy.

Nerokasta, tätä periaatetta voidaan soveltaa vaikka mihin! Sukupuolitautien leviäminen vähenee 100% kun elimet poistetaan kokonaan. Karies voidaan ehkäistä täydellisesti vetämällä hampaat suusta, mieluiten jo lapsena. Esimerkkejä on lukemattomia sisäänpäin kasvaneista varpaankynsistä keuhkosyöpään. Mitä kaikkea voidaankaan ehkäistä aivojen poistamisella!

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Heksu kirjoitti:

Nerokasta, tätä periaatetta voidaan soveltaa vaikka mihin!

Ei voi ihan noin. On ynnättävä hyödyt ja haitat. Kertoisitko aluksi vaikka yhden lääketieteellisesti havaitun haitan, joka seuraa esinahan typistämisestä? Jätä tällä kertaa ne tuntemukset pois ja pitäydy verifioitavissa faktoissa, kuten sanonta kuuluu.

Heksu · **Lähetetty:** To Heinä 29, 2010 2:41 pm

Taha kirjoitti:

On ynnättävä hyödyt ja haitat.

No ynnätäänpäs sitten hyötyjä, haittoja jo luettelinkin. Mitäs niitä "hyötyjä" olikaan? "Hygienia"? Opeta lapsesi pesemään pippelinsä tai ylipäänsä peseytymään. Problem solved. "HIV-tartuntariskin pieneneminen"? Valistusta ja moraalikasvatusta. Ei ne sukupuolitaudit itsekseen leviä. Ja eiväthän muslimit muutenkaan harrasta irtosuhteita, joten tämä on aika merkityksetön kohta muutenkin. Eli "hyödyt" kiteytyy lähinnä hygieniakysymykseen, joka ei ole mikään ongelma muutenkaan.

Vai oliko niitä hyötyjä enemmänkin?

Lainaa:

Jätä tällä kertaa ne tuntemukset pois ja pitäydy verifioitavissa faktoissa, kuten sanonta kuuluu.

Tuntemus on ihan verifioitavissa oleva fakta. Mitä esinahan tuntoherkkyyteen tulee, et ehkä voi kuvitellakaan mitä olet menettänyt.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Heksu kirjoitti:

Vai oliko niitä hyötyjä enemmänkin?

Unohdit listata haitat.

Heksu · **Lähetetty:** To Heinä 29, 2010 5:37 pm

Taha kirjoitti:

Heksu kirjoitti:

Vai oliko niitä hyötyjä enemmänkin?

Unohdit listata haitat.

Lähimuistiongelmista kannattaa mennä juttelemaan lääkärin kanssa.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Heksu kirjoitti:

Lähimuistiongelmista kannattaa mennä juttelemaan lääkärin kanssa.

Ai niin, ne tuntemukset. Etkö muuta keksi?

Horizontal · **Liittynyt:** Ti Maalis 17, 2009 5:02 pm **Viestit:** 1290

Taha kirjoitti:

Horizontal kirjoitti:

Mutta mitä harmia ja miten, missä olosuhteissa?

Hygieniaharmia.

Niin ja mistä hygieniaharmit johtuvat?
Ne johtuvat pesemättömyydestä ja todennäköisesti myös siitä, että joissain kulttuureissa kehotetaan poikalapsia olemaan koskettelematta pippeliään, t.s. ei ehkä edes opeteta pesemään esinahan alta.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Horizontal kirjoitti:

Niin ja mistä hygieniaharmit johtuvat?
Ne johtuvat pesemättömyydestä...

Tarkoitatko, että bakteerien määrä on sama, mikäli peseytymisestä huolehditaan? Asutko suihkukaapissa?

Heksu · **Lähetetty:** To Heinä 29, 2010 6:44 pm

Taha kirjoitti:

Heksu kirjoitti:

Lähimuistiongelmista kannattaa mennä juttelemaan lääkärin kanssa.

Ai niin, ne tuntemukset. Etkö muuta keksi?

Ei minun tarvitse keksiä, kun asiaa on ihan tutkittukin. Leikitään sitten papukaijaa, jos muisti prakaa - mitkä seuraavista ovat mielestäsi tuntemuskysymyksiä, jotka eivät kelpaa ympärileikkauksen haittavaikutuksiksi?

Wikipedia kirjoitti:

Esinahka on miehen seksuaalisin alue

Esinahka on peniksen tuntoherkin alue. Ympärileikkaamattomat miehet raportoivat sen olevan myös seksuaalisuudelle tärkein, merkittävästi terskaa tärkeämpi.

Kiihotus-, yhdyntä- ja orgasmivaikeudet

Koreassa aikuisten miesten ympärileikkaus on yleistä. Alle sadasta haastatellusta 41 ilmaisi penetraatiokykynsä heikentyneen leikkauksen jälkeen, lisäksi tuli ongelmaksi saada itsensä kiihottumaan sooloseksissä ja mielihyvä väheni. Nuorilla ympärileikatuilla on useammin ongelmia saada erektio tai orgasmi.

Naisten kiihottumishäiriöt

Esinahka torjuu emättimen kuivumisen aiheuttamat haitat, mutta ympärileikattu penis vetää ulos emättimen tuottaman liukastuksen. Molemmista kokemusta omaavat naiset kertoivat saavansa ympärileikkaamattomien kanssa helpommin orgasmeja, jopa perättäisiä, ja pitivät yhdeksän kertaa useammin ympärileikkaamatonta penistä parempana. "Naisen kiihottumishäiriötä" voidaan pitää normaalina vasteena seksiin ympärileikkaamattoman kanssa.

Vaikutukset tunne-elämään

Vastasyntyneen kipuradat ovat täysin toimivat. Ympärileikkauksessa vastasyntynyt kokee äärimmäistä kipua, kauhua ja avuttomuutta. Post-traumaattinen stressihäiriö (PTSD) aiheuttaa ympärileikatuille vauvoille käytöshäiriöitä ja pelkotiloja lääkäreitä ja hoitajia kohtaan verrattuna tyttöihin tai ympärileikkaamattomiin poikiin.

Taha · **Liittynyt:** Pe Syys 01, 2006 9:26 pm **Viestit:** 5303

Heksu kirjoitti:

Leikitään sitten papukaijaa, jos muisti prakaa - mitkä seuraavista ovat mielestäsi tuntemuskysymyksiä, jotka eivät kelpaa ympärileikkauksen haittavaikutuksiksi?

1: Esinahkaa ei poisteta. Siitä poistetaan osa.
2: Heikentynyt kyky saada erektio ja orgasmi johtaa yleensä yhdynnän pidentymiseen. Naiset tutkitusti kiittää.
3: Emättimen kuivuus johtuu siitä, että nainen ei ole kiihottunut, ei siitä, että mies on ympärileikattu. Suosittelen hoitomuodoksi esileikkiä. Nainen kiittää.
4: Ympärileikkaus ei ole kivulias, kun se tehdään asianmukaisesti.

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

Taha kirjoitti:

Miten uskonnollisesta ja lääketieteellisestä syystä tehtävä leikkaus eroaa toisistaan?

Siten, että ensimmäinen on turhaa silpomista lapsen vanhempien tahdon toteuttamiseksi ja toinen on terveen elämän kannalta olennainen. Lääketieteellisin perustein tehdyssä leikkauksessa korjataan olemassaoleva vaiva, kun taas uskonnollisessa silpomisessa todellinen vaiva löytyy vanhempien korvien välistä.

Arvatenkin laitat minut taas bannilistalle, niin kuin teit lapsellisuuttasi viime kerrallakin. Se ei toki haittaa, vaikka sinä et näe tekstejäni, muut näkevät ne kyllä. :twisted:

KESKUSTELU

Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos

Paikallaolijat