Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ti Syys 07, 2010 2:20 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 935 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 63  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 2418
Paikkakunta: Lahti
Taha kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Seuraavaksi voisit kertoa meille, miten parta lisää hygieenisyyttä suhteessa siihen, ettei kasvata partaa.

Eikö parralla nyt sitten olekaan mitään tehtävää? Miksi parran amputointia ei paheksuta?


Parta ei tiettävästi kasva lapsilla eikä sen leikkaaminen ole muutenkaan lopullista. Eihän tässä olla paheksuttu aikuisen ihmisen uskonnolliseesta syystä tekemää ympärileikkausta, vaan puolustuskyvyttömälle lapselle vastoin omaa tahtoa tehtyä ruumiin leikkelyä. Pois leikattu esinahka ei kasva takaisin.

_________________
Kokeilu on tieteen paras menettelytapa.
- Pelle Peloton


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
Heksu kirjoitti:
Parta ei tiettävästi kasva lapsilla...

Ai eikö minulla olekaan vanhempia vai mitä se lapsi nyt taas tarkoittikaan...

Lainaa:
...eikä sen leikkaaminen ole muutenkaan lopullista.

Sen leikkaaminen ilman omistajan lupaa on kuitenkin rikos.

Lainaa:
...vaan puolustuskyvyttömälle lapselle vastoin omaa tahtoa tehtyä ruumiin leikkelyä.

Onko lapsella oikeus omaan tahtoon ja jos on, missä asioissa sitä pitää kunnioittaa?

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 11992
Paikkakunta: Helsinki
Taha kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Seuraavaksi voisit kertoa meille, miten parta lisää hygieenisyyttä suhteessa siihen, ettei kasvata partaa.

Eikö parralla nyt sitten olekaan mitään tehtävää?


Se on minusta toisarvoista onko esinahalla mitään tehtävää, sillä nyt oli kyse siitä, että sinun mukaasi hygienia kelpaa islamin uskonnossa järkiperäiseksi syyksi poistaa ruumiista kasvavia ulokkeita jos ne ovat epähygieenisiä. Toisin sanoen, kuinka se parta lisää hygieenisyyttä enemmän kuin parrattomuus, johon esinahka ei mielestäsi pysty?

Lainaa:
Miksi parran amputointia ei paheksuta?


Ehkäpä sillä voi olla asian jotain vaikutusta, että sen amputoimisesta päättää parranomistaja itse.

_________________
A conclusion is the place where you got tired of thinking
- Steven Wright


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
-:)lauri kirjoitti:
Toisin sanoen, kuinka se parta lisää hygieenisyyttä, johon esinahka ei mielestäsi pysty?

Jospa parralla on tehtävä, joka tärkeydessään ylittää hygieniahaitan?

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 11992
Paikkakunta: Helsinki
Taha kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Toisin sanoen, kuinka se parta lisää hygieenisyyttä, johon esinahka ei mielestäsi pysty?

Jospa parralla on tehtävä, joka tärkeydessään ylittää hygieniahaitan?


Mikähän mahtaa olla tämä tehtävä?

_________________
A conclusion is the place where you got tired of thinking
- Steven Wright


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
-:)lauri kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla tämä tehtävä?

En tiedä.

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 11992
Paikkakunta: Helsinki
Taha kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla tämä tehtävä?

En tiedä.


Asia selvä.

_________________
A conclusion is the place where you got tired of thinking
- Steven Wright


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 1:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 2418
Paikkakunta: Lahti
Taha kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla tämä tehtävä?

En tiedä.


Parta-argumentti oli näemmä ilmiömäisen hyvin perusteltu.

_________________
Kokeilu on tieteen paras menettelytapa.
- Pelle Peloton


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 4288
Paikkakunta: Ulkosuomi
Taha kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jos ihmisen esinahka on luotu leikattavaksi pois alistumisen merkkinä eikä sen olemassaolosta ole mitään hyötyä niin miksi täydellistä luomistyötä tekevä jumala on luonut esinahan myös monille muille nisäkkäille?


Miksi mitään on ylipäätään olemassa?

Heh. Arvasin että kysymys on liian vaikea vastattavaksi. Siksihän olet siihen aiemminkin "unohtanut" vastata.

EI siinä mitään että uskoo epäloogisuuksiin ja henkiolentoihin. SInulla vain on kova pyrkimys perustella logiikalla ja järjellä jotain jota ei yksinkertaisesti voi logiikalla ja järjellä perustella.

Se johtaa kerta toisensa jälkeen huvittaviin lopputuloksiin. Kuten siihen, että jumalan täydellinen luomistyö näkyy siinä että ihmiselle luodaan jotain tarpeetonta mutta ei siinä että sama luodaan muille eläimille.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 4288
Paikkakunta: Ulkosuomi
Karies on yksi yleisimmistä sairauksista länsimaissa ja sen on todettu olevan yhteydessä moniin muihinkin sairauksiin ja yleiseen hyvinvointiin. Karies voidaan helposti välttää poistamalla kaikki hampaat. Yhteiskunta tarjoaa myös lukuisia mahdollisuuksia käsitellä ruoka siten ettei syömiseen tarvita hampaita, joten ne ovat tarpeettomia.

Hampaiden poistoa voi perustella hygieniasyillä paljon helpommin kun esinahan. Hampaiden pesukin on työläämpää kun peniksen ja se pitää tehdä useammin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
Pseudohippi kirjoitti:
Heh. Arvasin että kysymys on liian vaikea vastattavaksi.

Ei se ole "liian vaikea". Se on mahdoton vastata. Tieteessä ei edes kysytä "miksi", joten syiden tivaaminen on vain heppoinen yritys saada tieteeseen luottava näyttämään uskovaiselta.

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
Pseudohippi kirjoitti:
Karies...


Säälittävää.

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 2418
Paikkakunta: Lahti
Taha kirjoitti:
Tieteessä ei edes kysytä "miksi"


Tämä oli minulle jotain aivan uutta, olen aidosti hämmästynyt :-o

Lainaa:
syiden tivaaminen on vain heppoinen yritys saada tieteeseen luottava näyttämään uskovaiselta.


:-o Olen koko ajan kuvittellut, että olet muslimi ja uskot esinahkojen leikkelykäskyjä jakelevaan henkiolentoon.

_________________
Kokeilu on tieteen paras menettelytapa.
- Pelle Peloton


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 2:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm
Viestit: 4544
Heksu kirjoitti:
Tämä oli minulle jotain aivan uutta, olen aidosti hämmästynyt :-o

Todellakin, ilmiöiden motiivit eivät ole tieteellisen tutkinnan kohteena. Reaktioiden aiheuttajat ovat.

Lainaa:
Olen koko ajan kuvittellut, että olet muslimi ja uskot esinahkojen leikkelykäskyjä jakelevaan henkiolentoon.

Minä en ole hetkeäkään kuvitellut, että sinä kykenisit näkemään tämän käsityksesi ohi ja käsittelemään ympärileikkausta käytännölliseltä kannalta. Minä luotan tieteeseen eli siihen, että ympärileikkaus on hyödyllinen ja perusteltu toimenpide.

_________________
"Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Korkein oikeus: Muslimipojan ympärileikkaus ei ollut rikos
ViestiLähetetty: Pe Heinä 30, 2010 3:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 2418
Paikkakunta: Lahti
Taha kirjoitti:
Minä en ole hetkeäkään kuvitellut, että sinä kykenisit näkemään tämän käsityksesi ohi ja käsittelemään ympärileikkausta käytännölliseltä kannalta.


Niinhän minä olen koko ajan tehnyt, olen perustellut, että ympärileikkaus ei ole hygienian kannalta mitenkään välttämätön toimenpide, koska pippeli on niin tavattoman helppo pestä. Tieteelliseen maailmankuvaan ei myöskään kuulu minkään henkimaailman otuksen alistamaksi joutuminen.

Lainaa:
Minä luotan tieteeseen eli siihen, että ympärileikkaus on hyödyllinen ja perusteltu toimenpide.


Ja sivuutat sokeasti kaikki hyvin perustellut vasta-argumentit. Ei kuulosta erityisen tieteelliseltä. Tiedätkö mitä tarkoitetaan tieteellisellä menetelmällä?

_________________
Kokeilu on tieteen paras menettelytapa.
- Pelle Peloton


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 935 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 63  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO