Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:18 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 894 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 14, 2007 10:13 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
Ding Ding kirjoitti:
Poliisi on antanut selvityksen Jokelan koulusurman syistä. Syyt ovat poliisin mukaan etupäässä henkilökohtaisia ja Auvisen henkisiin ongelmiin liittyviä, kuten moni täällä havaitsikin.


Olet selvästi helpottunut. USA-mallia ei tosiaan mainita ja äärimmäinen poliittinenkin asenne oli vain patologian ilmentymä.

Niin sellainen asenne todella onkin, kuten moni on täälläkin havainnut.

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Joulu 16, 2007 7:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Elo 30, 2007 1:55 pm
Viestit: 185
Ding Ding kirjoitti:
Poliisi on antanut selvityksen Jokelan koulusurman syistä. Syyt ovat poliisin mukaan etupäässä henkilökohtaisia ja Auvisen henkisiin ongelmiin liittyviä, kuten moni täällä havaitsikin.

    -Me olemme käyneet läpi Jokelan joukkosurmaajan eli Pekka-Eric Auvisen profiilia ja kaikkia niitä tietoja, mitä on löytynyt esimerkiksi kotietsinnöissä hänen tietokoneeltaan. Näyttää siltä, että surmaaja kärsi yksinäisyydestä ja koulukiusaamisesta. Lisäksi hän käytti masennuslääkkeitä. Kaikki nämä yhdistettynä hänen yhteiskunnanvastaisuuteensa näyttäisi nousevan joukkosurman syiksi.

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /12/591230


Hyvä ettei Auvisen perheestä puhuttu mitään. Sehän on tietysti täysin tavallinen suomalainen perhe. Ja perhe on pyhä. Perhettä ei saa syyllistää!

_________________
Suvaitsevainen kosmopoliitti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Huhti 17, 2008 10:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Joulu 14, 2005 4:12 am
Viestit: 459
Paikkakunta: Lappeenranta
Hämmästyttävää, että koko päivän valoisa osuus on ehtinyt mennä jo ohitse, eikä vielä kukaan ole laittanut viestiä liittyen Jokelan ammuskeluun. No minä laitan..

Keskusrikospoliisin tuottama tiivistelmä Jokelan koulukeskuksen ampumistapauksesta (7.11.2007) .pdf

Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa. Loppu on historiaa.

HS.fi: Auvinen suunnitteli Jokelan surmia maaliskuusta 2007


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 9:25 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
smarko kirjoitti:
Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa.


Eipä ole muuta uutta kuin tuo pitkä harkinta-aika. Fanaattinen mieltymys poliittisiin ääriliikkeisiin ja webissa seilaaminen samanmielisten kanssa oli jo tiedossa.

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 9:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:35 am
Viestit: 12077
Paikkakunta: Liminka
1. Lapsena pahoin pidelty (väkivalta, alentaminen) "jää kytemään"
2. siihen lisäät "syntinen ja perisyntinen" y.m. siihen kuuluvat "opit"
3. kaikki muut "ideologiat" mitä koulujen kautta istutetaan mieleen "aitona ja oikeana" (historia; rasismi, fasismi, terrorimi j.n.e jotka yhdistyy 1.2.)
4. mieli jakautuu ja "ideologien isät valloittaa mielen"
5. ja kaikki purkautuu jossain vaiheessa
6. jollain tavalla, k.e. Jokelan tapauksessa

_________________
۞|§||I||M||O||U||§
(C)-(R)(I)(§)(T.M.) ON A 1-10


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 10:20 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Huhti 04, 2007 11:24 am
Viestit: 4484
Paikkakunta: big-Hki
smarko kirjoitti:
H
Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa. Loppu on historiaa.


hyvä että selviää tämän herran
pointti...
samalla selviää sekin ettei kyseessä
ollut kovin hyvä tuhooja/ tappaja...

itse olisin tappanut helpostikkin 20- 100 ihmistä..
ilman pistooliakin..

ei siis mikään yli ihminen vaan kuten eräs
vilosoohvi... luuli itseään fiksummaksi kuin olikaan...

_________________
http://www.hemmopaskiainen.fi/paskistar ... njuttu.gif
http://www.youtube.com/watch?v=_PbWsF-8aJU


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 11:01 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:21 am
Viestit: 6213
Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?

_________________
Everyone Should Own A Gun For Protection And Possibly For Suicide.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 5:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:43 pm
Viestit: 1953
Paikkakunta: citizen of the galaxy
asdf kirjoitti:
Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?

Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti.

_________________
"One who doesn't care is one who shouldn't be" Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 18, 2008 5:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 31, 2008 5:15 pm
Viestit: 5584
Paikkakunta: Marikalandia!
omena kirjoitti:
smarko kirjoitti:
H
Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa. Loppu on historiaa.


hyvä että selviää tämän herran
pointti...
samalla selviää sekin ettei kyseessä
ollut kovin hyvä tuhooja/ tappaja...

itse olisin tappanut helpostikkin 20- 100 ihmistä..
ilman pistooliakin..

ei siis mikään yli ihminen vaan kuten eräs
vilosoohvi... luuli itseään fiksummaksi kuin olikaan...


Mä oisin tappanu pelkällä nyrkillä ainakin 100-500 ihmistä.

_________________
Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re:
ViestiLähetetty: To Huhti 24, 2008 9:27 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 1:24 pm
Viestit: 4311
Desi kirjoitti:
asdf kirjoitti:
Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?

Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti.

Sitähän ei lopulta taideta saada selville koska Auvinen itse on kuollut, mutta epäilen vahvasti ettei kyseessä ole pelkkä sattumanvaraisuus.

En ole lukenut tätä ketjua läpikotaisin, mutta esim. toisessa lööppilehdessä oli Auvisen äidin kertomana asioita mm. koulukiusaamisesta jota itse epäilin heti tapauksesta kuultuani.
On helppo syyttää "poliittisia päähänpinttymiä" jotka olisivat teon taustalla kun itse syyhyn ei olla välitetty puuttua vaikka siitä on tietoisia oltu?
Ehkä "poliittiset päähänpinttymät" ovat kuitenkin seurausta siitä, että joku kokee itsensä jatkuvasti sorretuksi ja kuten Auvisen tapauksessa, kiusaaminen oli todellisuutta ja arkipäivää, myös fyysistä sellaista esiintyi äitinsä kertoman mukaan.

Onhan se ihmetystä herättävää kuinka rehtorikin saa yht'äkkiä kuulaa kalloonsa palkaksi hyvyydestään ja ymmärtäväisyydestään?
Muistaakseni jossakin mainittiin kuinka nyt edesmennyt rehtorikin olisi koulukiusaamisesta ollut tietoinen mutta viitannut kintaalla?
On nimittäin olemassa ihmisiä, jotka ovat "sado-masoja".
Sadistiseksi voisi laittaa sen, kuinka joistakin on lyötyä on "kiva" lyödä ja masoksimiksi sen, kuinka samainen henkilö nauttii oman julman asenteensa itselleen tuomasta "pahasta mielestä".

Jos Suomen kaikkiin kouluihin tehtäisiin kysely koulukiusaamisesta ja joka osoitettaisiin nimenomaan koulujen henkilökunnalle oppilaiden sijaan, olen suht' varma siitä, että jokainen vastaisi kuinka kouluissa esiintyy kiusaamista, mutta ei heidän koulussaan.
Vastausten lopputulos olisi noin ollen ristiriitainen, kouluissa siis esiintyy kiusaamista mutta silti sitä ei esiinny missään koulussa...

Tuollaisten vastausten jälkeen vastaajat olisivatkin mielestäni velvollisia nimeämään sellaisen koulun, jossa heidän mielestään kiusaamista sitten esiintyy, jos se ei kerran heidän oma koulunsa ole.

Lehtien mukaan Auvisen kohdalla ei toteutunut myöskään hoitotakuu, hänellä oli siis todettu mielenterveysongelmia (paniikkihäiriöitä jne.) mutta lääkitys oli ainoa hoito jota voitiin toteuttaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 25, 2008 8:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 19, 2007 9:02 pm
Viestit: 40
Desi kirjoitti:
asdf kirjoitti:
Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?

Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti.


Kataja kirjoitti:
Kohteena lukio,
ei yläaste

Von Hertzenin mukaan vaikuttaa siltä, että Auvisen kohteena oli nimenomaan lukio ja sen henkilökunta. Auvinen valitsi ajankohdaksi lukion ruokatunnin, ja kaikki surmatut olivat lukiolaisia tai henkilökuntaa.

Von Hertzen toteaa, että Auvinen olisi voinut halutessaan surmata myös yläasteen oppilaita. Sen sijaan hän kävi vain yhdessä luokassa huutamassa vallankumousta ampuen television ja ikkunan rikki.

Lisäksi surmaaja oli jättänyt jälkeensä manifestin, jossa hän puhuu kohteena nimenomaan lukiosta.


Tässä vielä animaatio tapahtumista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa
ViestiLähetetty: Pe Huhti 25, 2008 8:32 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 31, 2007 2:03 am
Viestit: 965
kyllä auvinen itse kirjoitti syyt miksi ampuminen tapahtui,mutta niihin ei media halua purentua, koska se herättäisi valtaosan kansasta tajuamaan,että maailmanlopun aikoja eletään.

Aikaisempi viestini positettiin vapaassa suomessa. miksette samantien bannaa niin saadaan lisää nannaa.

_________________
Tiede on sitkeä, mutta niin pitääkin olla. Epäuskoiset tiedemiehet vieläkin sitkeämpiä, ne eivät tutki lainkaan.
Life is a battle of ideas.. influences. and your mind is the field of that battle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa
ViestiLähetetty: Su Huhti 27, 2008 9:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
Kuukkeli kirjoitti:
Lehtien mukaan Auvisen kohdalla ei toteutunut myöskään hoitotakuu, hänellä oli siis todettu mielenterveysongelmia (paniikkihäiriöitä jne.) mutta lääkitys oli ainoa hoito jota voitiin toteuttaa.

Hyvä huomio. Kuusi kuukautta siis kului?

JaskaJuuso kirjoitti:
kyllä auvinen itse kirjoitti syyt miksi ampuminen tapahtui,mutta niihin ei media halua purentua, koska se herättäisi valtaosan kansasta tajuamaan,että maailmanlopun aikoja eletään.

Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella?

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa
ViestiLähetetty: Su Huhti 27, 2008 10:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Huhti 24, 2008 4:47 pm
Viestit: 23
acedia kirjoitti:
Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella?
[/quote]

Heitän tähän väliin ´by the way´ kommentin omasta näkemyksestäni asiaan.

Auvinen halusi teoillaan herättää huomiota ja saada ihmiset ajattelemaan asioita. Hän ei ehkä nähnyt neutraalimpaa ja rauhanomaisempaa keinoa, esim. netin keskustelupalstalle tai sanomalehteen kirjoittamista hyvänä vaikuttamisen välineenä, jonka kautta saisi ajatuksensa tavoittamaan mahdollisimman monta ihmista.
Auvinen ei antanut samanlaista arvoa yksittäiselle ihmiselle kuin useimmat. Hän näki asioita laajemmalla skaalalla. Hän kritisoi ihmisrotua kokonaisuudessaan, näki vikaa poikkeuksetta lähes jokaisessa. Hän ei nähnyt tekoaan samasta näkökulmasta kuin useimmat muut, tälläkin keskustelupalstalla.

En muuten halua sanoa, että mielestäni Auvisen tapa toimia vaikuttaakseen asioihin oli oikein, mutta pyrin kyllä ymmärtämään mikä oli hänen tekonsa motiivi ja tarkoitus, mihin hän pyrki ja mitä hän kirjoituksissaan tarkoitti. Mielestäni hän oli oikealla suunnalla kritisoidessaan nyky-yhteiskuntaa ja maailman menoa, mutta vei sen liian pitkälle ja harhautui väärään suuntaan. Asioihin tulisi saada muutosta, mutta Auvisen valitsema tie vaikuttaakseen asioihin ei ollut mielestäni oikea ja hyvä.

Edit: Alla linkki josta löytyy Auvisen päiväkirjaotteita ja valaistusta ajatuksista tekoen taustalla.
http://www.erkkiaho.com/blog/index.php? ... ail&id=530

_________________
Hyvät kanssakeskustelijat, muistattehan että:
*mielipiteesi ei ole yhtä kuin fakta
*moraalisi ei ole laki
*tieto ei ole sama kuin ymmärrys


Everybody loves me...not! :mrgreen:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa
ViestiLähetetty: Su Huhti 27, 2008 10:31 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 31, 2007 2:03 am
Viestit: 965
acedia kirjoitti: "Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella?"


menee vittuilun puolelle, mutta ymmärrät kuitenkin hyvin sen, miten USA:n toimet ovat täysin oikeutettuja, vaikka siellä kuolee vaikka kuinka paljon porukkaa :)

aikaisempi kirjoittaja valaisi jo suht hyvin asiaa.

_________________
Tiede on sitkeä, mutta niin pitääkin olla. Epäuskoiset tiedemiehet vieläkin sitkeämpiä, ne eivät tutki lainkaan.
Life is a battle of ideas.. influences. and your mind is the field of that battle.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 894 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 56, 57, 58, 59, 60  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Lieto Lemminkäinen, noone ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO