
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
acedia
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Joulu 14, 2007 10:13 am |
|
Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm Viestit: 6907
|
Ding Ding kirjoitti: Poliisi on antanut selvityksen Jokelan koulusurman syistä. Syyt ovat poliisin mukaan etupäässä henkilökohtaisia ja Auvisen henkisiin ongelmiin liittyviä, kuten moni täällä havaitsikin.
Olet selvästi helpottunut. USA-mallia ei tosiaan mainita ja äärimmäinen poliittinenkin asenne oli vain patologian ilmentymä.
Niin sellainen asenne todella onkin, kuten moni on täälläkin havainnut.
_________________ acedia@gawab.com
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Marsalkka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Joulu 16, 2007 7:43 pm |
|
Liittynyt: To Elo 30, 2007 1:55 pm Viestit: 185
|
Ding Ding kirjoitti: Poliisi on antanut selvityksen Jokelan koulusurman syistä. Syyt ovat poliisin mukaan etupäässä henkilökohtaisia ja Auvisen henkisiin ongelmiin liittyviä, kuten moni täällä havaitsikin. -Me olemme käyneet läpi Jokelan joukkosurmaajan eli Pekka-Eric Auvisen profiilia ja kaikkia niitä tietoja, mitä on löytynyt esimerkiksi kotietsinnöissä hänen tietokoneeltaan. Näyttää siltä, että surmaaja kärsi yksinäisyydestä ja koulukiusaamisesta. Lisäksi hän käytti masennuslääkkeitä. Kaikki nämä yhdistettynä hänen yhteiskunnanvastaisuuteensa näyttäisi nousevan joukkosurman syiksi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /12/591230
Hyvä ettei Auvisen perheestä puhuttu mitään. Sehän on tietysti täysin tavallinen suomalainen perhe. Ja perhe on pyhä. Perhettä ei saa syyllistää!
_________________ Suvaitsevainen kosmopoliitti.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
smarko
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Huhti 17, 2008 10:21 pm |
|
Liittynyt: Ke Joulu 14, 2005 4:12 am Viestit: 459 Paikkakunta: Lappeenranta
|
|
| Ylös |
|
 |
|
acedia
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 9:25 am |
|
Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm Viestit: 6907
|
smarko kirjoitti: Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa.
Eipä ole muuta uutta kuin tuo pitkä harkinta-aika. Fanaattinen mieltymys poliittisiin ääriliikkeisiin ja webissa seilaaminen samanmielisten kanssa oli jo tiedossa.
_________________ acedia@gawab.com
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Matti E Simonaho
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 9:49 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:35 am Viestit: 12077 Paikkakunta: Liminka
|
|
1. Lapsena pahoin pidelty (väkivalta, alentaminen) "jää kytemään"
2. siihen lisäät "syntinen ja perisyntinen" y.m. siihen kuuluvat "opit"
3. kaikki muut "ideologiat" mitä koulujen kautta istutetaan mieleen "aitona ja oikeana" (historia; rasismi, fasismi, terrorimi j.n.e jotka yhdistyy 1.2.)
4. mieli jakautuu ja "ideologien isät valloittaa mielen"
5. ja kaikki purkautuu jossain vaiheessa
6. jollain tavalla, k.e. Jokelan tapauksessa
_________________ ۞|§||I||M||O||U||§|۞ (C)-(R)(I)(§)(T.M.) ON A 1-10
|
|
| Ylös |
|
 |
|
omena
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 10:20 am |
|
Liittynyt: Ke Huhti 04, 2007 11:24 am Viestit: 4484 Paikkakunta: big-Hki
|
smarko kirjoitti: H Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa. Loppu on historiaa.
hyvä että selviää tämän herran
pointti...
samalla selviää sekin ettei kyseessä
ollut kovin hyvä tuhooja/ tappaja...
itse olisin tappanut helpostikkin 20- 100 ihmistä..
ilman pistooliakin..
ei siis mikään yli ihminen vaan kuten eräs
vilosoohvi... luuli itseään fiksummaksi kuin olikaan...
_________________ http://www.hemmopaskiainen.fi/paskistar ... njuttu.gif http://www.youtube.com/watch?v=_PbWsF-8aJU
|
|
| Ylös |
|
 |
|
asdf
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 11:01 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:21 am Viestit: 6213
|
|
Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?
_________________ Everyone Should Own A Gun For Protection And Possibly For Suicide.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Desi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 5:49 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:43 pm Viestit: 1953 Paikkakunta: citizen of the galaxy
|
asdf kirjoitti: Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti?
Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti.
_________________ "One who doesn't care is one who shouldn't be"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
TERÄS NALLEPUH
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Huhti 18, 2008 5:51 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 31, 2008 5:15 pm Viestit: 5584 Paikkakunta: Marikalandia!
|
omena kirjoitti: smarko kirjoitti: H Vaikka eipä tuossa mitään uutta ja erityistä ilmene. Pekka-Eric Auvinen oli suunnitellut tekoaan ainakin joiltain osin jo pitkään, kunnes sitten lopulta lähti toteuttamaan operaationsa. Loppu on historiaa. hyvä että selviää tämän herran pointti... samalla selviää sekin ettei kyseessä ollut kovin hyvä tuhooja/ tappaja... itse olisin tappanut helpostikkin 20- 100 ihmistä.. ilman pistooliakin.. ei siis mikään yli ihminen vaan kuten eräs vilosoohvi... luuli itseään fiksummaksi kuin olikaan...
Mä oisin tappanu pelkällä nyrkillä ainakin 100-500 ihmistä.
_________________ Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!! Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kuukkeli
|
Viestin otsikko: Re: Lähetetty: To Huhti 24, 2008 9:27 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 1:24 pm Viestit: 4311
|
Desi kirjoitti: asdf kirjoitti: Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti? Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti. Sitähän ei lopulta taideta saada selville koska Auvinen itse on kuollut, mutta epäilen vahvasti ettei kyseessä ole pelkkä sattumanvaraisuus. En ole lukenut tätä ketjua läpikotaisin, mutta esim. toisessa lööppilehdessä oli Auvisen äidin kertomana asioita mm. koulukiusaamisesta jota itse epäilin heti tapauksesta kuultuani. On helppo syyttää "poliittisia päähänpinttymiä" jotka olisivat teon taustalla kun itse syyhyn ei olla välitetty puuttua vaikka siitä on tietoisia oltu? Ehkä "poliittiset päähänpinttymät" ovat kuitenkin seurausta siitä, että joku kokee itsensä jatkuvasti sorretuksi ja kuten Auvisen tapauksessa, kiusaaminen oli todellisuutta ja arkipäivää, myös fyysistä sellaista esiintyi äitinsä kertoman mukaan. Onhan se ihmetystä herättävää kuinka rehtorikin saa yht'äkkiä kuulaa kalloonsa palkaksi hyvyydestään ja ymmärtäväisyydestään? Muistaakseni jossakin mainittiin kuinka nyt edesmennyt rehtorikin olisi koulukiusaamisesta ollut tietoinen mutta viitannut kintaalla? On nimittäin olemassa ihmisiä, jotka ovat "sado-masoja". Sadistiseksi voisi laittaa sen, kuinka joistakin on lyötyä on "kiva" lyödä ja masoksimiksi sen, kuinka samainen henkilö nauttii oman julman asenteensa itselleen tuomasta "pahasta mielestä". Jos Suomen kaikkiin kouluihin tehtäisiin kysely koulukiusaamisesta ja joka osoitettaisiin nimenomaan koulujen henkilökunnalle oppilaiden sijaan, olen suht' varma siitä, että jokainen vastaisi kuinka kouluissa esiintyy kiusaamista, mutta ei heidän koulussaan. Vastausten lopputulos olisi noin ollen ristiriitainen, kouluissa siis esiintyy kiusaamista mutta silti sitä ei esiinny missään koulussa... Tuollaisten vastausten jälkeen vastaajat olisivatkin mielestäni velvollisia nimeämään sellaisen koulun, jossa heidän mielestään kiusaamista sitten esiintyy, jos se ei kerran heidän oma koulunsa ole. Lehtien mukaan Auvisen kohdalla ei toteutunut myöskään hoitotakuu, hänellä oli siis todettu mielenterveysongelmia (paniikkihäiriöitä jne.) mutta lääkitys oli ainoa hoito jota voitiin toteuttaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ronettaja
|
Viestin otsikko: Re: Lähetetty: Pe Huhti 25, 2008 8:07 pm |
|
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 9:02 pm Viestit: 40
|
Desi kirjoitti: asdf kirjoitti: Onko selvinnyt, valikoiko Auvinen uhrinsa, oliko hänellä jokin syy, miksi tappoi ne henkilöt, jotka tappoi, vai halusiko tappaa noin vain yleisesti? Mielestäni poliisin raportista kävi ilmi, että Auvinen ammuskeli sattumanvaraisesti. Kataja kirjoitti: Kohteena lukio, ei yläaste
Von Hertzenin mukaan vaikuttaa siltä, että Auvisen kohteena oli nimenomaan lukio ja sen henkilökunta. Auvinen valitsi ajankohdaksi lukion ruokatunnin, ja kaikki surmatut olivat lukiolaisia tai henkilökuntaa.
Von Hertzen toteaa, että Auvinen olisi voinut halutessaan surmata myös yläasteen oppilaita. Sen sijaan hän kävi vain yhdessä luokassa huutamassa vallankumousta ampuen television ja ikkunan rikki.
Lisäksi surmaaja oli jättänyt jälkeensä manifestin, jossa hän puhuu kohteena nimenomaan lukiosta.
Tässä vielä animaatio tapahtumista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JaskaJuuso
|
Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa Lähetetty: Pe Huhti 25, 2008 8:32 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 31, 2007 2:03 am Viestit: 965
|
|
kyllä auvinen itse kirjoitti syyt miksi ampuminen tapahtui,mutta niihin ei media halua purentua, koska se herättäisi valtaosan kansasta tajuamaan,että maailmanlopun aikoja eletään.
Aikaisempi viestini positettiin vapaassa suomessa. miksette samantien bannaa niin saadaan lisää nannaa.
_________________ Tiede on sitkeä, mutta niin pitääkin olla. Epäuskoiset tiedemiehet vieläkin sitkeämpiä, ne eivät tutki lainkaan.
Life is a battle of ideas.. influences. and your mind is the field of that battle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
acedia
|
Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa Lähetetty: Su Huhti 27, 2008 9:37 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm Viestit: 6907
|
Kuukkeli kirjoitti: Lehtien mukaan Auvisen kohdalla ei toteutunut myöskään hoitotakuu, hänellä oli siis todettu mielenterveysongelmia (paniikkihäiriöitä jne.) mutta lääkitys oli ainoa hoito jota voitiin toteuttaa. Hyvä huomio. Kuusi kuukautta siis kului? JaskaJuuso kirjoitti: kyllä auvinen itse kirjoitti syyt miksi ampuminen tapahtui,mutta niihin ei media halua purentua, koska se herättäisi valtaosan kansasta tajuamaan,että maailmanlopun aikoja eletään. Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella?
_________________ acedia@gawab.com
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Twinky
|
Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa Lähetetty: Su Huhti 27, 2008 10:21 pm |
|
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 4:47 pm Viestit: 23
|
acedia kirjoitti: Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella? [/quote] Heitän tähän väliin ´by the way´ kommentin omasta näkemyksestäni asiaan. Auvinen halusi teoillaan herättää huomiota ja saada ihmiset ajattelemaan asioita. Hän ei ehkä nähnyt neutraalimpaa ja rauhanomaisempaa keinoa, esim. netin keskustelupalstalle tai sanomalehteen kirjoittamista hyvänä vaikuttamisen välineenä, jonka kautta saisi ajatuksensa tavoittamaan mahdollisimman monta ihmista. Auvinen ei antanut samanlaista arvoa yksittäiselle ihmiselle kuin useimmat. Hän näki asioita laajemmalla skaalalla. Hän kritisoi ihmisrotua kokonaisuudessaan, näki vikaa poikkeuksetta lähes jokaisessa. Hän ei nähnyt tekoaan samasta näkökulmasta kuin useimmat muut, tälläkin keskustelupalstalla. En muuten halua sanoa, että mielestäni Auvisen tapa toimia vaikuttaakseen asioihin oli oikein, mutta pyrin kyllä ymmärtämään mikä oli hänen tekonsa motiivi ja tarkoitus, mihin hän pyrki ja mitä hän kirjoituksissaan tarkoitti. Mielestäni hän oli oikealla suunnalla kritisoidessaan nyky-yhteiskuntaa ja maailman menoa, mutta vei sen liian pitkälle ja harhautui väärään suuntaan. Asioihin tulisi saada muutosta, mutta Auvisen valitsema tie vaikuttaakseen asioihin ei ollut mielestäni oikea ja hyvä. Edit: Alla linkki josta löytyy Auvisen päiväkirjaotteita ja valaistusta ajatuksista tekoen taustalla. http://www.erkkiaho.com/blog/index.php? ... ail&id=530
_________________ Hyvät kanssakeskustelijat, muistattehan että: *mielipiteesi ei ole yhtä kuin fakta *moraalisi ei ole laki *tieto ei ole sama kuin ymmärrys
Everybody loves me...not!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JaskaJuuso
|
Viestin otsikko: Re: Kouluammuskelu Suomessa Lähetetty: Su Huhti 27, 2008 10:31 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 31, 2007 2:03 am Viestit: 965
|
acedia kirjoitti: "Ehkä me muut emme vain ymmärrä niitä syitä, joilla voidaan syyttömien lasten henkiriepu ottaa. Voisitko aivan lyhyesti perustella?" menee vittuilun puolelle, mutta ymmärrät kuitenkin hyvin sen, miten USA:n toimet ovat täysin oikeutettuja, vaikka siellä kuolee vaikka kuinka paljon porukkaa  aikaisempi kirjoittaja valaisi jo suht hyvin asiaa.
_________________ Tiede on sitkeä, mutta niin pitääkin olla. Epäuskoiset tiedemiehet vieläkin sitkeämpiä, ne eivät tutki lainkaan.
Life is a battle of ideas.. influences. and your mind is the field of that battle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|