Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Sleepysilver
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ma Tammi 23, 2012 5:34 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 2:44 pm Viestit: 649 Paikkakunta: Settlers Creek
|
|
Mielenkiintoista tässä on se huomio, että vertaisryhmäänsä älykkäämpi joutuu peittelemään järjenlahjojaan vähän samoin kuin homo joutuu peittelemään homouttaan. Siinä ympäristössä jossa itse vartuin oppi hyvin nopeasti pitämään turpansa kiinni eikä "viisastelemaan". Kädentaidot ja urheilusaavutukset olivat ne ns. hyväksytyt ominaisuudet joita sai kultivoida vapaasti.
Äärimmäisessä tapauksessa "homoilua" oli kirjojen lukeminen. Mm. Eskoa Ahoa pidettiin kylillä lapsena aivan saamattomana tapauksena jota heinän korjuun sijasta kiinnosti enemmän seikkailuromaanit jne. Olisi kiintoisaa tietää kuinka moni joutuu tuohon muottiin taipumaan ja peittelemään omaa nörttiyttään? Mitä tapahtuu kun se nörttiys puhkeaa aikuisella iällä? Lähipiiriä kun tutkii niin voisi väitää että useimmillä aikuisilla miehillä on ollut nörtti kaapissa aika kauan.
_________________ At the corner of sixies and sevens
|
|
| Ylös |
|
 |
|
emp
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 12:17 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am Viestit: 3471
|
Sleepysilver kirjoitti: Mielenkiintoista tässä on se huomio, että vertaisryhmäänsä älykkäämpi joutuu peittelemään järjenlahjojaan vähän samoin kuin homo joutuu peittelemään homouttaan. Siinä ympäristössä jossa itse vartuin oppi hyvin nopeasti pitämään turpansa kiinni eikä "viisastelemaan". Kädentaidot ja urheilusaavutukset olivat ne ns. hyväksytyt ominaisuudet joita sai kultivoida vapaasti. No riippuu siitä, mikä kaikki luetaan älyykkyden osoittamiseksi. Voihan sitä "briljeerata älyllään" vaikkapa kehittelemällä innovatiivisia kepposia. Vaikkapa siihen malliin kuin eräs varsin lahjakas nuorimies, joka innosti kaveriporukan sitomaan hiekoitusepelilaatikon ratikan perään. Siinähän tuo sitten kolisteli muutaman pysäkinvälin nuorten miesten iloksi. Tyhmemmältä olisi tuokin keksintö jäänyt tekemättä. Älykäshän se on kaikkein tehokkain ja pahin kiusaamisessakin, kun keksii pahimmat jutut ja löytää toisesta herkimmät kohdat, joihin tähdätä. Rikollisissakin taitaa olla oma osuutensa niitä, jotka älynsä avulla hommaa tekevät - eikä heitä taida se tyhmempi rikkollisten joukko homoina pitää. Mutta se yhteisön yleisten normien mukainen älyn osoittaminen hyväksytyillä ja auktoriteettien toivomilla tavoilla on sitten toinen juttu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arvuuttelija
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 12:28 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am Viestit: 1093 Paikkakunta: Tiedon valtatie
|
emp kirjoitti: Sleepysilver kirjoitti: Mielenkiintoista tässä on se huomio, että... No riippuu siitä, mikä kaikki luetaan älyykkyden osoittamiseksi. Voihan sitä "briljeerata älyllään" vaikkapa kehittelemällä innovatiivisia kepposia. Vaikkapa siihen malliin kuin eräs varsin lahjakas nuorimies, joka innosti kaveriporukan sitomaan hiekoitusepelilaatikon ratikan perään. Siinähän tuo sitten kolisteli muutaman pysäkinvälin nuorten miesten iloksi. Tyhmemmältä olisi tuokin keksintö jäänyt tekemättä. Älykäshän se on kaikkein tehokkain ja pahin kiusaamisessakin, kun keksii pahimmat jutut ja löytää toisesta herkimmät kohdat, joihin tähdätä. Rikollisissakin taitaa olla oma osuutensa niitä, jotka älynsä avulla hommaa tekevät - eikä heitä taida se tyhmempi rikkollisten joukko homoina pitää. Mutta se yhteisön yleisten normien mukainen älyn osoittaminen hyväksytyillä ja auktoriteettien toivomilla tavoilla on sitten toinen juttu. Pahanteko ei ole kovin neitimäistä puuhaa, joten sillä saa helposti suosiota ikäistensä poikien joukosta. Oma kokemukseni on, ettei pahantekoon juuri älliä vaadita vaan lähinnä uskallusta. Sensijaan jos menet tällaisia pahanteossa olevia torumaan saat kuulla olevasi neiti tai homo. Mutta, totta tuo, mikään erityisryhmäkään ei ole niin homogeeninen(  ) etteikö joukkoon mahtuisi kaikenlaisia.
_________________ 'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!' 'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.' INTP - chaotic neutral
Viimeksi muokannut Arvuuttelija päivämäärä Ti Tammi 24, 2012 12:38 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
emp
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 12:38 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am Viestit: 3471
|
Arvuuttelija kirjoitti: Pahanteko ei ole kovin neitimäistä puuhaa, joten sillä saa helposti suosiota ikäistensä joukosta. Oma kokemukseni on, ettei pahantekoon juuri älliä vaadita vaan lähinnä uskallusta. Ei siihen vaadita sitä uskallustakaan silloin, kun osaa myös älyllään junailla itsensä liemestä ja muut saavat kantaa vastuun. Ainakin tämä nuorimies, joka itselläni on tässä esimerkkinä mielessä, oli haka sekä kehittelemään tempauksia, agitoimaan muut niitä toteuttamaan ja lopulta itse luistelemaan ulos vastuusta. Hän jopa lopulta sai aikaan mielikuvan, että juuri ne toteuttajakaverit olivat kaikena pahan alkuna ja hän itse "viattomana sivullisena" sattui vain paikalle tai tuli ilman omaa tahtoa vedetyksi mukaan. Älykkäänä hän silti onnistui säilyttämään nämä syyt niskoilleen aina saavat kaverinsa edelleen kavereinaan. Luulen, että aikamoista sosiaalista älyä tuollainen vähintään vaatii.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arvuuttelija
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 12:42 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am Viestit: 1093 Paikkakunta: Tiedon valtatie
|
emp kirjoitti: Arvuuttelija kirjoitti: Pahanteko ei ole kovin neitimäistä puuhaa, joten sillä saa helposti suosiota ikäistensä joukosta. Oma kokemukseni on, ettei pahantekoon juuri älliä vaadita vaan lähinnä uskallusta. Ei siihen vaadita sitä uskallustakaan silloin, kun osaa myös älyllään junailla itsensä liemestä ja muut saavat kantaa vastuun. Ainakin tämä nuorimies, joka itselläni on tässä esimerkkinä mielessä, oli haka sekä kehittelemään tempauksia, agitoimaan muut niitä toteuttamaan ja lopulta itse luistelemaan ulos vastuusta. Hän jopa lopulta sai aikaan mielikuvan, että juuri ne toteuttajakaverit olivat kaikena pahan alkuna ja hän itse "viattomana sivullisena" sattui vain paikalle tai tuli ilman omaa tahtoa vedetyksi mukaan. Älykkäänä hän silti onnistui säilyttämään nämä syyt niskoilleen aina saavat kaverinsa edelleen kavereinaan. Luulen, että aikamoista sosiaalista älyä tuollainen vähintään vaatii. Kuullostaa paitsi älykkäältä, myös persoonallisuushäiriöstä kärsivältä. Tyypillinen moniongelmainen lahjakas ihminen. Vankilassa istuvatkaan älyköt tuskin pääsääntöisesti ovat kaltereiden takana älynsä vuoksi vaan jonkun muun häiriön, kuten adhd:n vuoksi, joka elämän varrella on aiheuttanut suuria sosiaalisia ongelmia.
_________________ 'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!' 'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.' INTP - chaotic neutral
|
|
| Ylös |
|
 |
|
emp
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 3:08 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am Viestit: 3471
|
Arvuuttelija kirjoitti: Vankilassa istuvatkaan älyköt tuskin pääsääntöisesti ovat kaltereiden takana älynsä vuoksi vaan jonkun muun häiriön, kuten adhd:n vuoksi, joka elämän varrella on aiheuttanut suuria sosiaalisia ongelmia. No ei kai kukaan väittänytkään, että älykkäät rikolliset sinne vankilaan vain älynsä vuoksi ovat joutuneet? Lähinnä vain mainitsin, etteivät kaikki älyn käyttämisen tavat ole koulumenestystä tuottavia - ja täten kiusaamista aiheuttavia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
vapaatyyli
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 24, 2012 6:24 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm Viestit: 1013
|
Lainaa: No ei kai kukaan väittänytkään, että älykkäät rikolliset sinne vankilaan vain älynsä vuoksi ovat joutuneet? Lähinnä vain mainitsin, etteivät kaikki älyn käyttämisen tavat ole koulumenestystä tuottavia - ja täten kiusaamista aiheuttavia. Älykkyys tosin läheskään aina ole ei mikään syy kiusaamiselle vaan se on se perinteinen "erilaisuus"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Starman
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: La Tammi 28, 2012 12:57 am |
|
Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am Viestit: 2754 Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
|
Arvuuttelija kirjoitti: Toope kirjoitti: Arvuuttelija kirjoitti: Ajattelukyky ei valitettavasti taida olla maskuliininen ominaisuus. Jos näin olisi, useimmat historian merkittävimmistä tiedemieh.. anteeksi -henkilöistä olisivat naisia. Tosin eivät ole. Mielestäsi siis mies ei ole mies, jos hän ei ole maskuliininen mies? Keskivertosuomalainen ei arvosta älykkyyttä läheskään yhtä paljon kuin miehekkyyttä. Muinaisen soturikulttuurin perinne vaatii fyysisiä tekoja: http://www.tiede.fi/uutiset/4526/suomal ... riarvoihinStarman kirjoitti: Aika surkeaa arvostella tai panna ketään arvotelemaan ihmisiä kuvan perusteella. Ajattelukyky ei valitettavasti koske valokuvia. Et kenties ole huomannut, kuinka ihmisillä on tapana arvioida toisiaan mm. ulkonäön perusteella? Seuraavana kehon kieli ja lopulta jos suukin avataan, päästään kuulemaan mitä korvien välissä liikkuu. Voin paljastaa, että aloitusviestissäni oli hieman sarkasmia. Ilman provosointia ja väärinymmärryksiä toki tälläkään foorumilla ei paljoa juteltaisi... Ehkä niin. Itse, johtuen epäedullisesta ulkonäöstäni ( oma kriittinen mielipide, toive ja luulo avan muuta), haluaisin pitää ajattelun erillään ulkonäöstä, johon voin vaikuttaa vain rajoitetusti. Ajattelu sen sijaan on vapaata ja riippumatonta fyysisestä olemuksestamme. En kanna kaunaa "mielestään" paremman näköisille lajitoveirilleni. Kysymys on vain siitä, että ajatteluamme voimme muuttaa, ulkonäkö tuppaa huonontumaan ikääntyessä, toivottavasti ajattelu ei. Siltikään kukaan ei voi pelkästään ajattelullaan voi mennä tarpeeksi pitkälle. Meille on paljon annettu, joka on monille vaikeaa hyväksyä.
_________________ Vain kopiot ovat useita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pikkulintu
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: La Tammi 28, 2012 2:10 am |
|
Liittynyt: Ma Marras 24, 2008 8:55 pm Viestit: 305
|
Arvuuttelija kirjoitti: Aiheeni tarkastelee jälleen homofobiaa ja tavanomaisista miesrooleista poikkeamista. Eli näyttävätkö alla olevat urospuoliset teistä miehekkäiltä vai naisellisilta? Tyypittelettekö tällä ulkonäöllä olevat älyköiksi vai hintahtaviksi?  Tapaamiseni vanhojen tuttujeni kanssa sai ajatukseni hyrräämään, kun puhe tuli eräästä lukiossamme olleesta kaverista jota itse pidin hyvin älykkäänä. Muut ystäväni kuvailivat nyt vuosia myöhemmin tätä tyyppiä hintahtavaksi ja naureskelivat poikkeavalle ulkonäölle ja tavoille. Ajattelukyky ei valitettavasti taida olla maskuliininen ominaisuus.  Eipä tuossa ole kysymys muusta, kuin kiusaamisesta. Henkilöstä haetaan ulkoisia vikoja, joille naureskellaan tuopin ääressä. Tätä puoltaa sekin, että päätit tulla tänne keskustelemaan homoista, etkä ottanut aihetta puheeksi "vanhojen tuttujen" kanssa.
_________________ <3
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arvuuttelija
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Su Tammi 29, 2012 1:50 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am Viestit: 1093 Paikkakunta: Tiedon valtatie
|
Pikkulintu kirjoitti: Eipä tuossa ole kysymys muusta, kuin kiusaamisesta. Henkilöstä haetaan ulkoisia vikoja, joille naureskellaan tuopin ääressä. Tätä puoltaa sekin, että päätit tulla tänne keskustelemaan homoista, etkä ottanut aihetta puheeksi "vanhojen tuttujen" kanssa. Tuokin kommentti oli jo aiemmin tässä ketjussa. En kertonut omasta asenteestani mitään vaan kuvailin ystävieni toimia. Kuinka monesti olet ääneen asettunut vallitsevaa normia vastaan, yhtenäisen joukon edessä? Kyse on sosiaalisesta itsemurhasta tai vähintääkin kasvojen menetyksestä. Tuntuu, että useimmat ihmiset eivät tiedosta sosiaalisen normiston olemassaoloa vaan vain elävät sen mukaan koska niin pitää tehdä. Monet mielestäni fiksutkin ihmiset lankeavat typeryyksiin, koska "niin vain kuuluu tehdä". Tarkoitukseni ei ole etsiä vastausta siihen onko kuvan henkilöt homoja vai eivät, vaan tutkailla vallitsevan kulttuurin(=sosiaalisen normiston) suhdetta älyyn, miehisyyteen ja homotteluun. Kyse ei siis ole mistään faktoista vaan opituista käyttäytymismalleista. Sosiaalisesta normistosta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Normi_%28sosiologia%29Kuten edellä jo kerroin, olen ihminen ja kaipaan ihmisten seuraa. Valitettavan usein seura on huonoa ja ainoa vaihtoehto tälle on se, että siirtyy oleskelemaan omaan rauhaansa.
_________________ 'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!' 'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.' INTP - chaotic neutral
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arvuuttelija
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 31, 2012 1:38 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am Viestit: 1093 Paikkakunta: Tiedon valtatie
|
Löysin mielenkiintoisen teorian, jota varmaan voi soveltaa älykköjen ja valtaväestön välisen poikkeavan sosiaalisen normiston konfliktiin: Kazimierz Dąbrowskin teoria positiivisesta disintegraatiosta. Teoriaa voi soveltaa kyllä kaikille lahjakkuuksien alueille ja monilla tasoilla, mutta tarkastellaan nyt tämän aiheen piirissä. Dąbrowski esittää, että persoonallisuus tai taidot kehittyvät harppauksin viiden tason välillä: 1.taso "Tavikset", jotka elävät normien mukaan. Biologia ja sosiaaliset suhteet määrittävät heidän elämäänsä. Elämä on tasapainossa ympäristön kanssa. 2.taso Eksistentiaalinen "epätoivo", on siirtymä vaihe, kun yksilö huomaa asioiden voivan olla toisinkin, kuin enemmistö esittää niiden olevan. Seuraa joko omien arvojen hylkääminen ja yleisten normien hyväksyntä tai omien havaintojen vahvistaminen. Lainaa: Many of the status quo explanations for the "way things are," learned through education and from the social order, collapse under conscious, individual scrutiny. This causes more conflicts focused on the person's analysis of his or her own reactions to the world at large and of the behavior of self and others Dąbrowskin mukaan seurauksena on joko paluu takaisin 1.tasolle, psykoosi, itsemurha tai tahdosta riippumaton nousu 3.tasolle 3.taso Eri tasojen olemassaolon ymmärtäminen. Yksilö voi päättää jääkö tähän ja elää 1.tason mukaisesti vai lähteekö tavoittelemaan seuraavaa tasoa. 4.taso Päämäärätietoinen itsensä kehittäminen Lainaa: The person consciously reviews his or her existing belief system and tries to replace lower, automatic views and reactions with carefully thought out, examined and chosen ideals. These new values will increasingly be reflected in the person's behavior. Behavior becomes less reactive, less automatic and more deliberate as behavioral choices fall under the influence of the person's higher, chosen ideals. 5.taso Uusi tasapaino ympäristön kanssa. Lainaa: Level V is often marked by creative expression. Especially at Level V, problem solving and art represent the highest and noblest features of human life. Art captures the innermost emotional states and is based on a deep empathy and understanding of the subject. Often, human suffering and sacrifice are the subjects of these works. Truly visionary works, works that are unique and novel, are created by people expressing a vision unrestrained by convention. Advances in society, through politics, philosophy and religion, are therefore commonly associated with strong individual creativity or accomplishments. ...jatkan paremmalla ajalla. Kommentteja?
_________________ 'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!' 'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.' INTP - chaotic neutral
|
|
| Ylös |
|
 |
|
CE-hyväksytty
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 31, 2012 2:07 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm Viestit: 14884 Paikkakunta: Oulu
|
|
Käsi ylös kaikki ne miespuoliset joita kiinnostaa se että joku haukkuu heitä neideiksi tai homoiksi.
_________________ Minulla on kymmenen miehen voimat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arvuuttelija
|
Viestin otsikko: Re: Kuinka homoja nörtit ovat? Lähetetty: Ti Tammi 31, 2012 2:45 pm |
|
Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am Viestit: 1093 Paikkakunta: Tiedon valtatie
|
CE-hyväksytty kirjoitti: Käsi ylös kaikki ne miespuoliset joita kiinnostaa se että joku haukkuu heitä neideiksi tai homoiksi. Sosiologista ilmiötä voi tarkkailla, vaikkei ilmiöstä olisi henkilökohtaista kokemusta.
_________________ 'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!' 'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.' INTP - chaotic neutral
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: jakemaster ja 28 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|