Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 1:03 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 110 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 4:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 3631
Paikkakunta: Kuopio
Kokoomuksen ihastuminen tuollaiseeen keskitettyyn sosiaalidemokraattis-ddrmäiseen kuntamalliin on mitä ilmeisemmin tullut yritysfuusioesimerkkien ja ns. synergiaetuajattelun mukana. Voi tosin olla että tämä on vuosisatoja sitten käydyn prosessin peilikuva. Kustaa Vaasan ajoista lähtien aina 1800-luvulle asti maata asutettiin kruunun etua silmällä pitäen. Nyt ollaan oltu perääntymismarsilla jo 1950-luvun lopulta lähtien. Ensin tyhjentyivät viimeksiasutetut korpiseudut. Sitten tyhjenevät vesistöjen varteen syntyneet asutukset ja viimeisessä vaiheessa vetäydytään takaisin lähtöseudulle - siis Etelä-Suomeen ja länsirannikolle. Vain eräät alkutuotannon (metsä- ja kaivosteollisuuden alueet) strategisesti tärkeät seudut pidetään asuttuna.

Vastuullinen aikuinen alkaa valmistella oman jälkikasvunsa tulevaisuutta kehoittamalla tätä muuttamaan vain ja ainoastaan yliopistokaupunkien tuntumaan. Suomalaisella maaseudulla ei ole mitään tulevaisuutta. Se laitetaan nyt lopullisesti pakettiin.

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 4:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 21, 2011 9:09 pm
Viestit: 1908
Liekkö ollut ajattelua tuossa mukana ollenkaan. Muistuttaa lähinnä paniikki ratkaisua. Ehkä siinä on jotain keikkalääkärien lobbausta matkassa, mutta mitään todellisia säästöjä tuosta ei ole luvassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 5:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 16111
ralf64 kirjoitti:
Kokoomuksen ihastuminen tuollaiseeen keskitettyyn sosiaalidemokraattis-ddrmäiseen kuntamalliin on mitä ilmeisemmin tullut yritysfuusioesimerkkien ja ns. synergiaetuajattelun mukana. Voi tosin olla että tämä on vuosisatoja sitten käydyn prosessin peilikuva. Kustaa Vaasan ajoista lähtien aina 1800-luvulle asti maata asutettiin kruunun etua silmällä pitäen. Nyt ollaan oltu perääntymismarsilla jo 1950-luvun lopulta lähtien. Ensin tyhjentyivät viimeksiasutetut korpiseudut. Sitten tyhjenevät vesistöjen varteen syntyneet asutukset ja viimeisessä vaiheessa vetäydytään takaisin lähtöseudulle - siis Etelä-Suomeen ja länsirannikolle. Vain eräät alkutuotannon (metsä- ja kaivosteollisuuden alueet) strategisesti tärkeät seudut pidetään asuttuna.

Vastuullinen aikuinen alkaa valmistella oman jälkikasvunsa tulevaisuutta kehoittamalla tätä muuttamaan vain ja ainoastaan yliopistokaupunkien tuntumaan. Suomalaisella maaseudulla ei ole mitään tulevaisuutta. Se laitetaan nyt lopullisesti pakettiin.


Tämän, tämän ja tämän näkökulman perusteella eduskuntapuolueet eturyhmineen näyttävät olevan kaikki samaa mieltä kuntauudistuksesta, mutta ilmeisesti tuossa hankkeen tekstissä, jonka kaikki puolueet ovat allekirjoittaneet käsite pitkäjänteinen on sanana nyt tulkittu hieman eri tavoilla.

Toivottavasti tuossa nyt kuitenkin pysyy porukalla mopo lapasissa. Pahimmassa tapauksessa voi käydä niinkin, että tuo Urpilaisen markkinoima demokratian määrä määräytyy kohta vain tilipussin mukaan.

EDIT: Onneksi kepu on Kiviniemen johdolla sentään luvannut tuoda esille juuri julkaistulle virkamiesehdotukselle järkevän vaihtoehdon, jollaista odottaisi toki myös persuilta.

_________________
The most important thing in life...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 5:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 6:14 pm
Viestit: 1664
Yhtä en ymmärrä: miten niin kuntien yhdistyessäpalvelut häviävät sivukyliltä?

Jos vaikka neljä kuntaa yhdistyy, niin säästyy kolme kunnanjohtajan, kolmen talouspäällikön, kolmen sosiaalisihteerin (ja mitä niitä pakollisia virkamiehiä kuntalaki määrää) niiden kaikkien palkat. Säästyy vielä kolmen kunnan lakisääteisten lautakuntien kokouspalkkiot ja kansliakulut. Sillä rahalla voidaan palkata uusia kuntalaisia suoraan palvelevia ammattilaisia ja ostaa vaikka kirjastoauto ja neuvolabussi tuomaan hommat metsäkulmalaisten tykö.

Selittäkää joku.

_________________
sit cultus domus pulvis exiguus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 6:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5750
Sophia kirjoitti:
Yhtä en ymmärrä: miten niin kuntien yhdistyessäpalvelut häviävät sivukyliltä?

Jos vaikka neljä kuntaa yhdistyy, niin säästyy kolme kunnanjohtajan, kolmen talouspäällikön, kolmen sosiaalisihteerin (ja mitä niitä pakollisia virkamiehiä kuntalaki määrää) niiden kaikkien palkat. Säästyy vielä kolmen kunnan lakisääteisten lautakuntien kokouspalkkiot ja kansliakulut. Sillä rahalla voidaan palkata uusia kuntalaisia suoraan palvelevia ammattilaisia ja ostaa vaikka kirjastoauto ja neuvolabussi tuomaan hommat metsäkulmalaisten tykö.

Selittäkää joku.


Mulla on kokemusta vain tämän Salon kuntien yhdistymisestä. Täällä yhdistyneen Salon menot eivät suhteessa vähentyneet vaan lisääntyivät, byrokratia kasvoi suuremmassa suhteessa kuin tuo päällekkäisyys oli - osittain johtuu siitä, että yhdistyneiden kuntien henkilöstön sovittu viiden vuoden työsuhde jatkuu, mutta samalla näitä työsuhteita on virallistettu ja näyttää siltä, että nuo kymmenen kuntaa tulivat toimeen vähemmällä henkilöstöllä kuin yksi suurkunta Salo.

Toiseksi; säästöjä ei ole syntynyt myöskään terveyden - ja vanhustenhoidosta eikä opetusalalta vaan nekin ovat suhteessa kasvaneet. Veroäyriä on jouduttu korottamaan.

Lähipalvelut ovat sopimuksen mukaan yhä olemassa, koska opetus-, vanhus- ja terveydenhoidon on luonteensa vuoksi pakko olla lähialueilla tapahtuvaa; tutkimusten mukaan se on pienissä yksiköissä myös tehokkaampaa ja halvempaa. Jonkun verran vanhustenhuollossa on lisätty avopalveluita ja muutama vanhustentalo lakkautettu. Samoin pari koulua oman vanhan kuntani alueelta on lakkautettu. Nämä lähipalvelut kuitenkin ohenevat koko ajan; niihin budjetoidaan suhteessa vähemmin kuin Salon vanhan kaupunkin samoihin yksiköihin.

Lähidemokratia väheni ihan matematiikankin mukaan; aiemmin noin 300:a asukasta edusti yksi kunnanvaltuutettu, kun tuo suhde seuraavissa vaaleissa on 1/1000. Välivaiheen aluelautakunnista myös luovutaan, joka tarkoittaa sitä, että kuntalaisen vaikuttamismahdollisuudet esim. aloitteen tekoon vähenee.

Kokoomuksen Marjatta Halkilahti, (pitää laittaa Kokoomuksen ihminen malliksi, kun kuntaministerikin on Kokkoomuksesta) joka on parhaalla paikalla Salon tarkastuslautakunnan jäsenenä - tuo lautakunta seuraa kunnan hallinnon ja talouden toteutumista tarpeen vaatiessa euro eurolta - kritisoi voimakkaasti aika montaakin piirrettä, johon tämä yhdistyminen on vienyt. Byrokratiaa kehitetään milloin mistäkin. Tässä esimerkki hänen blogistaan:

Tänään on sivukaupalla Salon Seudun Sanomissa uutista kaupungin tupakkitauko-ohjeistuksesta. Netissäkin on.

http://www.sss.fi/uutiset/306342.html

Vähän viiveellähän se tuli. Uudessa Suomessa juttu oli esillä jo ensimmäinen helmikuuta.

Ja korvattava on! Nimittäin se tuprutteluun mennyt työaika!

Vaan milläs valvot? Niillä pahuksen lomakkeilla? Mites ne nyt salkkarissa mainostettiinkin? Näin: "Esimiehet voivat käyttää "tupakallaolotaulukkoa" apuna, auttavana kätenä, jos haluavat"

Työsuojelupäällikkö harmittelee, kun kaikissa kaupungin työpaikoissa ei ole kulunvalvontaa. Sehän sen takapihalle poistumisen kontrolleerais.

VoiVoi ja Sniff. Siitä vaan ensi vuoden talousarvioon esitystä. Kyllä tämä persaukinen Salo -city semmoset kulunvalvontarahat nyt jostain löytää. Lakkautetaan vaik yks vanhainkoti lisää! Tai otetaan velkaa! Onhan se nyt vallan kamalaa, jos työntekijät ei töitäis tekis. Työaikana!


http://www.marjattahalkilahti.fi/blogi.html

Lisätään samasta blogista vielä tämäkin, niin näkyy käytännön arki:

Se mitä voin tehdä ja saan tehdä ja minulla on siihen ihan oma oikeus, on, että nostan esille, näille ihmisille, jotka niin-niin kuolaavat näitten liitosten perään ja puolesta, että katsokaa mitä meillä on tapahtunut ja mitä tapahtuu.

Kolme vuotta vanha KuntaliitosKakaramme Salon kaupunki on kipuileva ja se on rahaton. Kaupunginjohtaja kyl hehkuttaa viimeisimmässä Kuntalehdessä, että "rapatessa roiskuu" ja että ikäviin asioihin on tartuttava nopeasti". Muuten Salossa menee hänen mielestään ihan hyvin: "Salossa urakka hyvässä vaiheessa."

Nooh. Jokainen, joka näitä esille nostamiani linkkejä tästä lukasee, niin tekee omat johtopäätöksensä. Kuntaliitoksista!

Salo lopettaa rantauimakoulut

http://www.sss.fi/uutiset/301282.html

Salo lopettaa kaupunginmestaruuskisojen tukemisen

http://www.sss.fi/uutiset/urheilu/301017.html

Salon johto haluaa vähentää työntekijöiden määrää kymmenillä

http://www.sss.fi/uutiset/298423.html

Tuota en kauhiasti paru, kunhan olis oikeasta paikasta. Ne vähentämiset!!

Tästä olen parkunut. http://marjattahalkilahtiblogituusisuom ... .fi/9287...

Salo aikoo lakkauttaa aluetoimikuntansa

http://www.sss.fi/uutiset/294015.html

Särkisalokoti ja Kajalakoti lakkautetaan Salossa

http://www.sss.fi/uutiset/278451.html

Särkisalolaisyrittäjät moittivat
kaupungin laskelmia Särkisalokodista

http://www.sss.fi/uutiset/275621.html

Urpilainen kävi välillä vähän kehumassa. Kommentit kannattaa lukea.

http://www.sss.fi/uutiset/281016.html

Salon kaupunginhallitukselta vihreää valoa ulkoistamiselle

http://www.sss.fi/uutiset/274873.html

jne.

Tätä rataa. Kelasin salkkarin informaatiota taaksepäin lokakuulle 2011. Kyllä noita vastaavia löytyy lokakuusta taaksepäin, enemmänkin, mutta eiköhän tämä kelpaa pisteeksi iin päälle:

Salo rimpuilee ankean talousarjen kourissa

http://www.sss.fi/mielipiteet/paakirjoitus/271251.html
..
Kuntaliitosnaimakauppa on hyvä tai se on huono.

Jos on osaavat ihmiset kokoamassa palvelut ja toiminnot yhteiseksi hyväksi, jos on oikeat rahalliset raamitukset ja kustannustietous plus selkeät perustelut tekemisille ja muutoksille, niin kuntaliitos voi olla ihan ok. Mutta jos tullaan, mennään kohelletaan miten sattuu, jos vallan käyttö alkaa tavallisesta kuntalaisesta tuntua mielivallan käytöltä ja jos siihen tuntumaansa tavallinen kuntalainen saa kuittauksen, jotta "rapatessa roiskuu" niin sanon, jotta nou hyva! Nou-Nou!

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 6:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 6:14 pm
Viestit: 1664
No nyt ymmärrys lisääntyi pikkuhiukka, Kiitos, Pubi.

Vai ihan viiden vuoden irtisanomissuoja, johan on järjetön juttu!! Miten tommonen on saatu läpi? Organisaatiouudistuksia tehdään, myös julkisella sektorilla, kaikenaikaa, mutta että VIISI vuotta :shock:

Kokemuksesta tiedän, että tuommoset tuolileikit, missä ihmiset pannaan hakemaan "omia"virkojaan ja vaan yksi hakijoista voidaan valita, ovat verisiä ja likaisia hommia. Mutta tuohon ovat saaneet useimmat työntekijät tottua, joten miksi kuntatyöntekijät saisivat olla sen suuremmassa suojassa...

Jos eivät valtuutetut äänikadon pelossa rohkene lahtiin ruveta, niin löytyyhän niitä konsultteja, oikein virallisia Teurastajia viemään organisaatiouudistuksia läpi.

Voi Spg. Hirv. sentään!!!

_________________
sit cultus domus pulvis exiguus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 6:46 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 26, 2009 9:19 am
Viestit: 777
Sophia kirjoitti:
Yhtä en ymmärrä: miten niin kuntien yhdistyessäpalvelut häviävät sivukyliltä?

Jos vaikka neljä kuntaa yhdistyy, niin säästyy kolme kunnanjohtajan, kolmen talouspäällikön, kolmen sosiaalisihteerin (ja mitä niitä pakollisia virkamiehiä kuntalaki määrää) niiden kaikkien palkat. Säästyy vielä kolmen kunnan lakisääteisten lautakuntien kokouspalkkiot ja kansliakulut. Sillä rahalla voidaan palkata uusia kuntalaisia suoraan palvelevia ammattilaisia ja ostaa vaikka kirjastoauto ja neuvolabussi tuomaan hommat metsäkulmalaisten tykö.

Selittäkää joku.

Tarkasti ottaen kunnanjohtajakaan ei taida olla pakollinen. Ainakin 90-luvun laman säästöpaineissa silloinen kotikuntani ei palkannut eronneen kunnanjohtajan tilalle uutta, vaan kunnansihteeri hoiti nekin hommat o.t.o. Aikojen parantuessa kunnansihteeri kyllä sitten nimettiin kunnanjohtajaksi.

Muutenkin niiden hallinto- ym. johtajien nimitys ei kuulu kuntalain määräyksiin, ja pienkunnissa onkin aika harvoin päätoimisia johtajia millään sektorilla.

_________________
Festina lente


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 6:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5750
Sophia kirjoitti:
No nyt ymmärrys lisääntyi pikkuhiukka, Kiitos, Pubi.

Vai ihan viiden vuoden irtisanomissuoja, johan on järjetön juttu!! Miten tommonen on saatu läpi? Organisaatiouudistuksia tehdään, myös julkisella sektorilla, kaikenaikaa, mutta että VIISI vuotta :shock:


Tuolla ostettiin kuntien hallinto mukaan yhdistymissuunnitelmaan.

Lainaa:
Kokemuksesta tiedän, että tuommoset tuolileikit, missä ihmiset pannaan hakemaan "omia"virkojaan ja vaan yksi hakijoista voidaan valita, ovat verisiä ja likaisia hommia. Mutta tuohon ovat saaneet useimmat työntekijät tottua, joten miksi kuntatyöntekijät saisivat olla sen suuremmassa suojassa...

Jos eivät valtuutetut äänikadon pelossa rohkene lahtiin ruveta, niin löytyyhän niitä konsultteja, oikein virallisia Teurastajia viemään organisaatiouudistuksia läpi.

Voi Spg. Hirv. sentään!!!


Näin on. Salo on suistumassa kriisikunnaksi nyt, kun Nokia lopettaa tuhannelta palkanmaksun. Se tarkoittaa noin kuutta prosenttia kunnan työväestöstä.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 7:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 6:14 pm
Viestit: 1664
Kukahan mahtoi ostaa, kepu-Manninen varmaan?

Salon tilanne on kamala, tiedän koska puolet Ukko-kullan sukua asuu siellä ja niitäkin joutuu/joutui pois Nokialta. Mutta ihan yhtä kamala tilanne on vaikka paperiteollisuuskunnissa.

No nyt olis sitten oikea sauma muuttaa tuommosta viiden vuoden rauhoitusaikaa. Tietysti irtisanoisissa pitää noudattaa järkeä ja jkl. oikeudenmukaisuusharkintaa. Välittömässä kuntatyössä olevia, kuten opettajia, hoitajia ja korjastotätejä ei irtisanota, mutta puhtaasti hallintoväki hakekoot sitä ainoaa vapaata virkaa ja muut sanotaan sitten käänteisessä rekrytointijärjestyksessä irti. Kunnanjotajat ensimmäiseksi, niillähän on hyväveliseuroja ja määräaikainen virka jo valmiiksi.

Voihan jehna,mitä sopimuksia...

_________________
sit cultus domus pulvis exiguus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 7:29 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 09, 2012 7:05 pm
Viestit: 104
Suuruusajattelu ei tule ratkaisemaan kuntatalouden ongelmia. Hallinto on kankeaa, mutta ei ongelmien perussyy. Muutoinkin hallintokulut ovat kunnissa 2-4% välillä. Optimaalisillä järjestelyillä niistä voi ehkä karsia 1-1,5%

Rahat riittäisivät, jos kuntien vastuulle sälytetyt tehtävät palautettaisiin vaikka vuoden 2000 tasolle. Mutta se tarkoittaisi olemassaolevien palvelujen leikkaamista ja sellaisen ehdottaminen olisi poliittinen itsemurha varsinkin ennen kuntavaaleja.

_________________
Uudistunut virkamies: jokainen päivä on samankaltainen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 7:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5750
Sophia kirjoitti:
Kukahan mahtoi ostaa, kepu-Manninen varmaan?


Se on kirjattu kuntajakolain 13. pykälään.

Lainaa:
Salon tilanne on kamala, tiedän koska puolet Ukko-kullan sukua asuu siellä ja niitäkin joutuu/joutui pois Nokialta. Mutta ihan yhtä kamala tilanne on vaikka paperiteollisuuskunnissa.

No nyt olis sitten oikea sauma muuttaa tuommosta viiden vuoden rauhoitusaikaa. Tietysti irtisanoisissa pitää noudattaa järkeä ja jkl. oikeudenmukaisuusharkintaa. Välittömässä kuntatyössä olevia, kuten opettajia, hoitajia ja korjastotätejä ei irtisanota, mutta puhtaasti hallintoväki hakekoot sitä ainoaa vapaata virkaa ja muut sanotaan sitten käänteisessä rekrytointijärjestyksessä irti. Kunnanjotajat ensimmäiseksi, niillähän on hyväveliseuroja ja määräaikainen virka jo valmiiksi.

Voihan jehna,mitä sopimuksia...


Byrokraatit petaavat toisilleen tulevaisuutta. No, jos vakavasti sanotaan niin ilman tuota kuntaliitoksiin ei varmaan suostuisi kukaan. Hallinto istuisi palleillaan, vaikka taivas putoisi niskaan, eivät ne leivästään ilmaiseksi luopuisi.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 7:57 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5750
Anomalia++ kirjoitti:
Suuruusajattelu ei tule ratkaisemaan kuntatalouden ongelmia. Hallinto on kankeaa, mutta ei ongelmien perussyy. Muutoinkin hallintokulut ovat kunnissa 2-4% välillä. Optimaalisillä järjestelyillä niistä voi ehkä karsia 1-1,5%

Rahat riittäisivät, jos kuntien vastuulle sälytetyt tehtävät palautettaisiin vaikka vuoden 2000 tasolle. Mutta se tarkoittaisi olemassaolevien palvelujen leikkaamista ja sellaisen ehdottaminen olisi poliittinen itsemurha varsinkin ennen kuntavaaleja.


Niin tai sitä, että kun valtio määrää uusia tehtäviä kunnille se samalla hankkii niille rahoituksen. Perustuslain muutoksella voidaan kunnan verotusoikeus siirtää valtiolle, joka jakaa asukasluvun- ja muuttujien mukaan kuntayksiköille kuntabudjetin, jolla on pärjättävä. Noita muuttujia onkin sitten vaikeampi määritellä; väestön ikärakenteet, työpaikkojen määrä ja infran kehittyneisyys voivat ainakin olla muuttujia, mutta kun en ole tätä kummemmin miettinyt niin jätän tarkemmin avoimeksi. Jokin kuntavastuu tuohon myös tarvitaan, jottei tuosta synny mitään stabiliteettia vaan että se aktivoi hallintoa kehittymään ja innovoimaan.

Tuo on kyllä ihan hihasta nykäisty.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 8:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 6:14 pm
Viestit: 1664
Anomalia++ kirjoitti:
Suuruusajattelu ei tule ratkaisemaan kuntatalouden ongelmia. Hallinto on kankeaa, mutta ei ongelmien perussyy. Muutoinkin hallintokulut ovat kunnissa 2-4% välillä. Optimaalisillä järjestelyillä niistä voi ehkä karsia 1-1,5%

Rahat riittäisivät, jos kuntien vastuulle sälytetyt tehtävät palautettaisiin vaikka vuoden 2000 tasolle. Mutta se tarkoittaisi olemassaolevien palvelujen leikkaamista ja sellaisen ehdottaminen olisi poliittinen itsemurha varsinkin ennen kuntavaaleja.


OT::* tiedustelen kohteliaasti, jotta ookkonä mun entinen ihannevävykokelas vai oikeasti uusi nikki* OT loppu


Mutta eikös ne pakolliset byrokratiakulut ole jokatapauksessa, vaikka olis miten pieni kunta?

Eikös ihan pikkukunnassa se yksi ökyisäntä/osuuspankikinjohtaja/hyväveli saa ääripöhkötkin oikkunsa läpi kuin vähän isommassa, jossa massan laki karsii hulluimmat poes?

Aattelin vaan, vaikka Stadin kokoisessa kunnassa Pajusen & kokkarikamujen Kukkenheimit pitää ihan erityisellä kansalaisaktivismilla ja vaivannäöllä alasampua. Vaan on se Pajusen kauppiaanpojan määräaikapormestarius tänä keväällä katkolla! :twisted:

_________________
sit cultus domus pulvis exiguus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 8:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 09, 2012 7:05 pm
Viestit: 104
Hallinnollisilla organisaatiolla on kautta maailmansivun ollut taipumus kasvattaa itse itseään. Ja turvattu asema ei kannusta etsimään tehokkaampia järjestelyjä. Toisaalta ymmärrettävää. Kuka alkaisi aktiivisesti tekemään uudistuksia, jotka johtaisivat oman työpaikan menetykseen?

Mutta ei byrokraatit pelkkää pahaa saa aikaiseksi. Ilman byrokraatteja ja hallinnollisia organisaatioita kuntia ja valtiota ei olisi olemassa.

Mutta kuten todettua, kuntatalouden suurimmat ongelmat ovat aivan toisaalla.

Lainaa:
Niin tai sitä, että kun valtio määrää uusia tehtäviä kunnille se samalla hankkii niille rahoituksen.

Tässä on ongelma numero yksi. Nyt valtio on siirtänyt osin aiemmin omia tehtäviään kunnilla ja luonut uusia velvotteita (esim. hoitotakuu). Samalla se on leikannut kuntien valtionosuuksia ja muuttanut yhteisöveron jakoperusteita kunnille epäedullisemmaksi. Kunnat ovat paikanneet vajetta korottamalla veroäyriä, kiinteistöveroja, leikkaamalla jostain toisarvoisesta, myymällä omaisuutta tai ottamalla velkaa.

_________________
Uudistunut virkamies: jokainen päivä on samankaltainen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntakartat uusiksi
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 8:22 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 04, 2008 11:12 am
Viestit: 116
Monelta on varmasti jäänyt huomaamatta kuntaesityksen "pienellä präntätty" lisäys jonka RKP on ajanut mukaan. Eli kun monet kunnat yhdistyisivät yhdeksi isoksi ja jos mukana olisi yksikin ruotsinkielinen kunta niin kriteerit muutetaan sellaiseksi että koko iso kunta muuttuisi kaksikieliseksi. Tällöin kaksikielisten alueiden määrä kasvaisi valtavasti nykyisestä, tämä muuttaisi monet täysin suomenkieliset alueet kaksikieliseksi.

Tämä Henna Virkkunen ajaa joka ministerin pestillään ruotsinkielisten asiaa, miksi?
Eikö kuntaliitosajatuksessa ollut tarkoitus vähentää kuluja mutta kaksikielisyys nostaa kunnan kuluja oleellisesti.

Ihmettelinkin miksi poliittiset pakkoruotsinajajat olivat niin pitkään hiljaa mutta nyt se paljastui; dragsvik ja kuntauudistus.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 110 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO