Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 1:11 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Pe Joulu 16, 2011 9:50 pm 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 09, 2010 9:50 pm
Viestit: 156
Venäjä WTOn jäseneksi!

http://www.hs.fi/talous/Ven%C3%A4j%C3%A ... 5551537850

olisiko tässä jälleen yksi syy siirtä tuotantoa takaisin suomeen? toivottavasti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.

Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.

Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.

Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.

Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Pe Joulu 16, 2011 11:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2754
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Reifengas kirjoitti:
Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.

Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.

Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.

Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.

Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus.


Maailma globalisoituu ja sen seurauksena kaikki ovat enemmän toisistaan riippuvaisia.
Eurooppalaisista ja muista hyvinvointivaltioista on tullut liian hienoja ja kalliita tekemään työtä, joka on fyysistä tai aliarvostettua.
Niinpä tämä työ menee Aasiaan, missä ihmistyövoimaa on halvalla toteutettavissa.
Afrikka on vielä reservinä.
Kauan ei Eurooppa tai Pohjois-Amerikka voi olla pelkästään rahoittajana teolliselle tuotannolle.
Kyllä muidenkin maanosien ihmiset tajuavat busineksen.
Kaukana ovat ajat, jolloin 50-luvulla maksettiin pyytetömästi sotakorvauksia suomalaisella sisulla.
Maailma muuttu Eskoseni.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: La Joulu 17, 2011 12:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14884
Paikkakunta: Oulu
ubikon kirjoitti:
Lähteekö suomen teollisuus nousuun?

Lähtee.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: La Joulu 17, 2011 7:34 pm 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 09, 2010 9:50 pm
Viestit: 156
Reifengas kirjoitti:
Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.

Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.

Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.

Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.

Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus.


Jopa oli paatuneen pessimistinen mielipide. :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: To Joulu 22, 2011 12:30 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?

Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: To Joulu 22, 2011 12:40 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am
Viestit: 1588
Paikkakunta: Kuopio
Reifengas kirjoitti:
Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?

Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä.


Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää.

_________________
"Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'."
- Elaine Meinel Supkis

http://www.nobeliefs.com/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: To Joulu 22, 2011 1:48 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 3:22 pm
Viestit: 298
Suomella on siinä mielessä hyvä tilanne, että teollisia työpaikkoja on suhteellisesti runsaasti verrattuna muihin länsimaihin. Ts BKT ei kerry pelkästään rahan kierrättämisestä palvelubisneksessä. Toisaalta yksi isoimmista rakennemuutoksista on käynnissä metsäteollisuuden puolella, ja työpaikkoja on hävinnyt sieltä runsaasti. Kuitenkaan työttömyys ei ole räjähtänyt käsiin, joten hyvin on löytynyt "korvaavia" työpaikkoja. Tämä on siinä mielessä ihan ok, koska näin tehokkuus kasvaa ja työntekijät siirtyvät sinne mistä tulee profittia. Nokia on tuonut mukanaan Suomeen paljon teknologia-alan yrittäjiä ja asiantuntijoita ja nyt Nokian huonoina aikoina moni teknofirma on saanut työntekijöikseen teknologia alan specialistejä Nokialta. DI tason kaverit keksii aina ittelleen tekemistä, koska osaamista ja älliä löytyy. Monesti nämä sitten vaativat duunari sälliä tekemään itse tuotteet kun speksit on valmiina ja sitä kautta osaamispääoma hyöty valuu kaikelle kansalle.

Suomen teollisuus on suurelta osin riippuvainen viennistä, joten maailman ja Euroopan talouskehitys määrittää lopulta mitä täällä tapahtuu. Ei nyt kovin huonolta näytä tällä hetkellä verrattuna 90 luvun alkuun, mutta jos Käteisin ja Urpolaisen antamat takuu vastuut 51 G€:sta realisoituvat, niin silloin on piru merrassa, koska EU alue dippaa ja viennistä lohkeaa iso osa pois.

_________________
"En usko ennen kuin näen. Mutta uskon kyllä, oli se miten kummallista tahansa, jos näen." -Nuuskamuikkunen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: To Joulu 22, 2011 2:19 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 3:22 pm
Viestit: 298
Reifengas kirjoitti:
Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.


Huvittavinta on, mitä tällä lainarahalla saadaan aikaiseksi. Mm. sairaaloihin pitkät jonot. Se että julkisella sektorilla on töissä yksi juippi kohti viittä yksityisellä olevaa, ei ole mitenkään kestävä. Periaatteessa voisi ajatella, että joku tekee julkisella puolella töitä n. 2 h per päivä jokaista yksityisellä puolella työskentelevää kohti... Eli meidän perheen kaitsemiseen joltakin menee puoli työpäivää. Tämä on se seikka joka vie Suomen mieron tielle. Viime vuonna otettiin vaatimattomat 11 mrd euroa lainaa, leikkauslistat pitäis olla jo käytössä. Karkeesti vähintään joka toisen julkisen sektorin paikan vois lakkauttaa eikä sitä kukaan huomaisi. Ja ei ehkä niitä sairaanhoitajia ekaks vaan kaikenmaailman Kelan/Veroviraston/virastojen paperin pyörittäjät ensimmäiseksi.

Esimerkiksi Kelan etuudet määräytyvät iän, perhesuhteiden, palkan, vanhempien palkkojen, lasten lukumäärän, oman palkan, työttömyysajan, sairausten, ym perusteella. Nämä jokainen peruste löytyy valtion järjestelmistä. Näin ollen jokaiselle etuudelle voidaan ajaa tietokone ajo jokaista kansalaista kohti ja katsoa onko hän (kansalainen) oikeutettu johonkin etuuteen. Jos on niin rahat kilahtaa tilille automaattisesti jos ei niin sitten menee vain verot, automaattisesti. Ei tarvita mitään akkalaumaa Kelaan istumaan ja siirtelemään papereita pöydältä toiselle.

_________________
"En usko ennen kuin näen. Mutta uskon kyllä, oli se miten kummallista tahansa, jos näen." -Nuuskamuikkunen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Ma Joulu 26, 2011 10:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am
Viestit: 728
Duski kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?

Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä.


Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää.


Joo, näitäkin ihmeitä tapahtuu. Viimeksi sellainen sattui Tampereella, kun Finlayson sai päähänsä, että Pietarissa on markkinoita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 27, 2011 3:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm
Viestit: 1174
Paikkakunta: Pohjanmaa
ubikon kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.

Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.

Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.

Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.

Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus.


Jopa oli paatuneen pessimistinen mielipide. :roll:


Hyvä analyysi se oli.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2011 12:22 am 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 02, 2010 12:13 am
Viestit: 243
Duski kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?

Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä.


Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää.

Suomessa sen tuo irtirepijä on valtio, joka vie jokaisesta yrityksessä tuotetusta eurosta 26 %:ia. Tuolla maailmalla, niissä kilpailukykyisissä vertailumaissa se yhteisövero on pyöreä nolla tai hyvin lähellä sitä. Ja sitten jos joku haluaa sijoittaa uuteen yritystoimintaan tuon jäljelle jääneet 74 %:ia, niin siitä pitää maksaa vielä 28 % pääomaveroa valtiolle... Ei ihme, jos ne pääomat valuu kertaalleen verotettaviin kohteisiin, kuten ulkomaille tai kiinteistöihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2011 1:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm
Viestit: 1174
Paikkakunta: Pohjanmaa
Nii-in. Riistokapitalistit haluavat yhteiskuntien tarjoamat hyödyt, mutta eivät halua osallistua sen ylläpitoon. Surullista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2011 1:48 pm 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 02, 2010 12:13 am
Viestit: 243
kohveeman kirjoitti:
Nii-in. Riistokapitalistit haluavat yhteiskuntien tarjoamat hyödyt, mutta eivät halua osallistua sen ylläpitoon. Surullista.

Ota ne punaiset lasit päästä ja kuuntele mitä yrittäjät haluaa. Ne haluaa yritystuet ja yhteisöveron pois, katsos kun yhteisöveron tuotto on yhtä suuri kuin yritystuet, joten ainoa joka vetää välistä on ne 15 000 virkamiestä jotka kuvittelee tietävänsä yrittäjiä paremmin miten heidän rahat käytetään.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 16 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO