Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
|
Sivu 1/1
|
[ 14 viestiä ] |
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
ubikon
|
Viestin otsikko: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 9:50 pm |
|
Liittynyt: To Joulu 09, 2010 9:50 pm Viestit: 156
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:30 pm |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
|
Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.
Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.
Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.
Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.
Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Starman
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 11:30 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am Viestit: 2754 Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
|
Reifengas kirjoitti: Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.
Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.
Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.
Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.
Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus. Maailma globalisoituu ja sen seurauksena kaikki ovat enemmän toisistaan riippuvaisia. Eurooppalaisista ja muista hyvinvointivaltioista on tullut liian hienoja ja kalliita tekemään työtä, joka on fyysistä tai aliarvostettua. Niinpä tämä työ menee Aasiaan, missä ihmistyövoimaa on halvalla toteutettavissa. Afrikka on vielä reservinä. Kauan ei Eurooppa tai Pohjois-Amerikka voi olla pelkästään rahoittajana teolliselle tuotannolle. Kyllä muidenkin maanosien ihmiset tajuavat busineksen. Kaukana ovat ajat, jolloin 50-luvulla maksettiin pyytetömästi sotakorvauksia suomalaisella sisulla. Maailma muuttu Eskoseni.
_________________ Vain kopiot ovat useita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
CE-hyväksytty
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: La Joulu 17, 2011 12:13 am |
|
Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm Viestit: 14884 Paikkakunta: Oulu
|
ubikon kirjoitti: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähtee.
_________________ Minulla on kymmenen miehen voimat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ubikon
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: La Joulu 17, 2011 7:34 pm |
|
Liittynyt: To Joulu 09, 2010 9:50 pm Viestit: 156
|
Reifengas kirjoitti: Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.
Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.
Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.
Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.
Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus. Jopa oli paatuneen pessimistinen mielipide. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: To Joulu 22, 2011 12:30 am |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
|
Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?
Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Duski
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: To Joulu 22, 2011 12:40 am |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am Viestit: 1588 Paikkakunta: Kuopio
|
Reifengas kirjoitti: Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?
Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä. Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää.
_________________ "Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'." - Elaine Meinel Supkis
http://www.nobeliefs.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Remonttimies
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: To Joulu 22, 2011 1:48 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 3:22 pm Viestit: 298
|
|
Suomella on siinä mielessä hyvä tilanne, että teollisia työpaikkoja on suhteellisesti runsaasti verrattuna muihin länsimaihin. Ts BKT ei kerry pelkästään rahan kierrättämisestä palvelubisneksessä. Toisaalta yksi isoimmista rakennemuutoksista on käynnissä metsäteollisuuden puolella, ja työpaikkoja on hävinnyt sieltä runsaasti. Kuitenkaan työttömyys ei ole räjähtänyt käsiin, joten hyvin on löytynyt "korvaavia" työpaikkoja. Tämä on siinä mielessä ihan ok, koska näin tehokkuus kasvaa ja työntekijät siirtyvät sinne mistä tulee profittia. Nokia on tuonut mukanaan Suomeen paljon teknologia-alan yrittäjiä ja asiantuntijoita ja nyt Nokian huonoina aikoina moni teknofirma on saanut työntekijöikseen teknologia alan specialistejä Nokialta. DI tason kaverit keksii aina ittelleen tekemistä, koska osaamista ja älliä löytyy. Monesti nämä sitten vaativat duunari sälliä tekemään itse tuotteet kun speksit on valmiina ja sitä kautta osaamispääoma hyöty valuu kaikelle kansalle.
Suomen teollisuus on suurelta osin riippuvainen viennistä, joten maailman ja Euroopan talouskehitys määrittää lopulta mitä täällä tapahtuu. Ei nyt kovin huonolta näytä tällä hetkellä verrattuna 90 luvun alkuun, mutta jos Käteisin ja Urpolaisen antamat takuu vastuut 51 G€:sta realisoituvat, niin silloin on piru merrassa, koska EU alue dippaa ja viennistä lohkeaa iso osa pois.
_________________ "En usko ennen kuin näen. Mutta uskon kyllä, oli se miten kummallista tahansa, jos näen." -Nuuskamuikkunen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Remonttimies
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: To Joulu 22, 2011 2:19 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 3:22 pm Viestit: 298
|
Reifengas kirjoitti: Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä. Huvittavinta on, mitä tällä lainarahalla saadaan aikaiseksi. Mm. sairaaloihin pitkät jonot. Se että julkisella sektorilla on töissä yksi juippi kohti viittä yksityisellä olevaa, ei ole mitenkään kestävä. Periaatteessa voisi ajatella, että joku tekee julkisella puolella töitä n. 2 h per päivä jokaista yksityisellä puolella työskentelevää kohti... Eli meidän perheen kaitsemiseen joltakin menee puoli työpäivää. Tämä on se seikka joka vie Suomen mieron tielle. Viime vuonna otettiin vaatimattomat 11 mrd euroa lainaa, leikkauslistat pitäis olla jo käytössä. Karkeesti vähintään joka toisen julkisen sektorin paikan vois lakkauttaa eikä sitä kukaan huomaisi. Ja ei ehkä niitä sairaanhoitajia ekaks vaan kaikenmaailman Kelan/Veroviraston/virastojen paperin pyörittäjät ensimmäiseksi. Esimerkiksi Kelan etuudet määräytyvät iän, perhesuhteiden, palkan, vanhempien palkkojen, lasten lukumäärän, oman palkan, työttömyysajan, sairausten, ym perusteella. Nämä jokainen peruste löytyy valtion järjestelmistä. Näin ollen jokaiselle etuudelle voidaan ajaa tietokone ajo jokaista kansalaista kohti ja katsoa onko hän (kansalainen) oikeutettu johonkin etuuteen. Jos on niin rahat kilahtaa tilille automaattisesti jos ei niin sitten menee vain verot, automaattisesti. Ei tarvita mitään akkalaumaa Kelaan istumaan ja siirtelemään papereita pöydältä toiselle.
_________________ "En usko ennen kuin näen. Mutta uskon kyllä, oli se miten kummallista tahansa, jos näen." -Nuuskamuikkunen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reifengas
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Ma Joulu 26, 2011 10:16 pm |
|
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 12:45 am Viestit: 728
|
Duski kirjoitti: Reifengas kirjoitti: Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?
Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä. Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää. Joo, näitäkin ihmeitä tapahtuu. Viimeksi sellainen sattui Tampereella, kun Finlayson sai päähänsä, että Pietarissa on markkinoita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohveeman
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 3:01 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm Viestit: 1174 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
ubikon kirjoitti: Reifengas kirjoitti: Kerronpa hieman tosiasioita teollisesta tuotannosta Suomessa.
Rahoitus tulee ulkomailta lainoina. Korot maksetaan sinne, jos yritys sattuu menestymään. Tätä harrastavat varsinkin julkiset yhteisöt meidän kaikkien verorahoilla. Katsokaa, mistä Kunnallisrahoitus lainaa. Suomelle ja suomalaisille ei tule tästä mitään hyötyä.
Jos yritys ei menesty, ja luotottajaa uhkaa tappio, niin sitten maksetaan verorahoilla pankkitukia, tai kokonaisen valtion tukia, kuten Irlannille, Portugalille, Kreikalle, ja jatkoa tulee. Kismittää, kun täällä eivät päättäjät älynneet, että piikki on auki.
Suomalaisia duunareita ei teollinen tuotanto auta, sillä tekijät tulevat ulkomailta. Työvoima liikkuu nääs nykyään vapaasti. Ja yhden suomalaisen hinnalla saa useamman puolalaisen.
Se, mitä Suomeen saadaan teollisesta tuotannosta, ovat jätteet. Niitäkö tänne tosiaan halutaan? Olisihan siinäkin tietysti bisnes-ajatus. Jopa oli paatuneen pessimistinen mielipide.  Hyvä analyysi se oli.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
amakela
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Ke Joulu 28, 2011 12:22 am |
|
Liittynyt: To Joulu 02, 2010 12:13 am Viestit: 243
|
Duski kirjoitti: Reifengas kirjoitti: Jos oli mielipiteeni pessimistinen, niin missä viipyvät vastaväitteet?
Mielipiteeni oli realistinen, ei suinkaan pessimistinen. Vastaväitteet olisivatkin perusteetonta optimismia ja sinisilmäisyyttä, joten en sinänsä ihmettele niiden vähäisyyttä. Yritys voi tehdä sellaisenkin ihmeen kuin maksaa lainan pois ja siitä eteenpäin toimia omilla varoillaan. Joskin tämä onkin harvinaista nykyisin kun kaikki tuotto pitää repiä irti eikä jätetä yhtään pääomia pahan päivän varalle enää. Suomessa sen tuo irtirepijä on valtio, joka vie jokaisesta yrityksessä tuotetusta eurosta 26 %:ia. Tuolla maailmalla, niissä kilpailukykyisissä vertailumaissa se yhteisövero on pyöreä nolla tai hyvin lähellä sitä. Ja sitten jos joku haluaa sijoittaa uuteen yritystoimintaan tuon jäljelle jääneet 74 %:ia, niin siitä pitää maksaa vielä 28 % pääomaveroa valtiolle... Ei ihme, jos ne pääomat valuu kertaalleen verotettaviin kohteisiin, kuten ulkomaille tai kiinteistöihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohveeman
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Ke Joulu 28, 2011 1:23 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm Viestit: 1174 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
|
Nii-in. Riistokapitalistit haluavat yhteiskuntien tarjoamat hyödyt, mutta eivät halua osallistua sen ylläpitoon. Surullista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
amakela
|
Viestin otsikko: Re: Lähteekö Suomen teollisuus nousuun? Lähetetty: Ke Joulu 28, 2011 1:48 pm |
|
Liittynyt: To Joulu 02, 2010 12:13 am Viestit: 243
|
kohveeman kirjoitti: Nii-in. Riistokapitalistit haluavat yhteiskuntien tarjoamat hyödyt, mutta eivät halua osallistua sen ylläpitoon. Surullista. Ota ne punaiset lasit päästä ja kuuntele mitä yrittäjät haluaa. Ne haluaa yritystuet ja yhteisöveron pois, katsos kun yhteisöveron tuotto on yhtä suuri kuin yritystuet, joten ainoa joka vetää välistä on ne 15 000 virkamiestä jotka kuvittelee tietävänsä yrittäjiä paremmin miten heidän rahat käytetään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Sivu 1/1
|
[ 14 viestiä ] |
|
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 16 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|