Lalli ja Erik

untamo · **Liittynyt:** La Kesä 21, 2008 3:15 pm **Viestit:** 1035

Ariston kirjoitti:

Lainaa:

Muinaisintialaiset vaelsivat Suomeen?

Lainaa:

Muinaispersialaset, itäbaltit. KYllä nuo iranilaistakin perua näyttävät olevan, kyse on enepi siitä, miten päin ne ovat pyörineet minnekin.

Decodeme sijoittaa joukon suomalaisia Southwest-Asia kartalle.
Itsekin olen siellä ja minulla on 5Mb fragmenttien prosentit suht. korkealla Hazara (0.6%) ja Pathan (0.5%) porukan kanssa.

Nämä 5Mb fragmentit edustavat kaukaista yhteistä perimää.

Myös outoa porukkaa johon minulla on korkeat prosentit ovat baskit (0.7%) sekä Mozabite berberit (0.4%) ja muutama ranskalainen (0.8%) ja maltalainen (0.5%) - olisivatko nämä jotain muinaista proto-saamelaisalkuperää.
Keskiarvoni suomalaisiin on vain alle 0.5%, jos sukulaiset otetaan pois vertailusta. Niin ja Moseskin (0.5%) on SW-Asia kartalla.

Läntinen mtDNA näkynee perimässä, mm. V on ilmeisesti tullut Iberiasta ja esiintyy myös Gibraltarin vastarannalla.
Hazarat ja SE-Asia voivat littyä Q-väestöjen liikkeisiin.
Pohjoisen Skandinavian nykylappalaiset ovatkin jopa maailman kansainvälisimmällä perimällä- sekä Iberiasta että Beringiasta asti pohjia ja sen päällä nykynaapureita kuten N1c, I1 ja R1a .

sigfrid · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 11:31 am

Ariston kirjoitti:

Lainaa:

Muinaisintialaiset vaelsivat Suomeen?

Lainaa:

Muinaispersialaset, itäbaltit. KYllä nuo iranilaistakin perua näyttävät olevan, kyse on enepi siitä, miten päin ne ovat pyörineet minnekin.

Decodeme sijoittaa joukon suomalaisia Southwest-Asia kartalle.
Itsekin olen siellä ja minulla on 5Mb fragmenttien prosentit suht. korkealla Hazara (0.6%) ja Pathan (0.5%) porukan kanssa.

Nämä 5Mb fragmentit edustavat kaukaista yhteistä perimää.

Myös outoa porukkaa johon minulla on korkeat prosentit ovat baskit (0.7%) sekä Mozabite berberit (0.4%) ja muutama ranskalainen (0.8%) ja maltalainen (0.5%) - olisivatko nämä jotain muinaista proto-saamelaisalkuperää.
Keskiarvoni suomalaisiin on vain alle 0.5%, jos sukulaiset otetaan pois vertailusta. Niin ja Moseskin (0.5%) on SW-Asia kartalla.

Olin juuri mailinvaihdossa espanjalaisen kanssa ja minulla on myös 250k:n osuus suurempi kuin hänellä sekä italialaisten että ranskalaisten kanssa

Pathan (0,8%) ja Baski (0,5%) referenssit nousevat minullakin ylös.

Baskireferennin kanssa on 5.286 cM and 1024 SNP:n suuruinen "tislattu" segmentti, joka viittaisi yhteyteen historiallisella ajalla, tosin en pidä nykyisiä ajoituskaavoja luotettavina, vaikka tulos näyttääkin yhteyttä. Islantilaisen referanssin kanssa kaksi samankokoista segmenttiä, joka tunnetun historian mukaan menisi yli 1000 vuotta taaksepäin.

Pistänpä tähän vielä vertailuarvot referensseihin espanjalaiselta ja itseltäni. Luvut yhtenevyysprosentteja kokonaisperimästä

espanjalainen

Basque: 63,5
Orcadian: 63,1
French: 62,9
Italian: 62,5
Sardinian: 62,5
Icelandic: 62,4
Tuscan: 62,0
Russian: 61,8
Adygei: 61,7

minä

French 63,8
Iceland 63,7
Italian 63,5
Orcadian 63,4
Russian 63,4
Basque 63,1
Tuscan 62,4
Sardinian 62,1
Adygei 60,9

Tulos oli espanjalaiselle ilmeinen järkytys, koska meitä pidetään äärimmäisenä ilmiönä Euroopassa.

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 11:44 am

Jaska kirjoitti:

Arkkis hyvä, talo on johdettu talas-sanasta

Sanan voi johtaa mistä tahansa minne tahansa, mutta se ei merkitse sitä, että mitä on kerrottu on totta.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8126

Viikingeille kävi huonosti Englannissa

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/87256 ... viikinkeja

-

untamo · **Liittynyt:** La Kesä 21, 2008 3:15 pm **Viestit:** 1035

sigfrid kirjoitti:

Ariston kirjoitti:

Lainaa:

Muinaisintialaiset vaelsivat Suomeen?

Lainaa:

Muinaispersialaset, itäbaltit. KYllä nuo iranilaistakin perua näyttävät olevan, kyse on enepi siitä, miten päin ne ovat pyörineet minnekin.

Decodeme sijoittaa joukon suomalaisia Southwest-Asia kartalle.
Itsekin olen siellä ja minulla on 5Mb fragmenttien prosentit suht. korkealla Hazara (0.6%) ja Pathan (0.5%) porukan kanssa.

Nämä 5Mb fragmentit edustavat kaukaista yhteistä perimää.

Myös outoa porukkaa johon minulla on korkeat prosentit ovat baskit (0.7%) sekä Mozabite berberit (0.4%) ja muutama ranskalainen (0.8%) ja maltalainen (0.5%) - olisivatko nämä jotain muinaista proto-saamelaisalkuperää.
Keskiarvoni suomalaisiin on vain alle 0.5%, jos sukulaiset otetaan pois vertailusta. Niin ja Moseskin (0.5%) on SW-Asia kartalla.

Olin juuri mailinvaihdossa espanjalaisen kanssa ja minulla on myös 250k:n osuus suurempi kuin hänellä sekä italialaisten että ranskalaisten kanssa

Pathan (0,8%) ja Baski (0,5%) referenssit nousevat minullakin ylös.

Baskireferennin kanssa on 5.286 cM and 1024 SNP:n suuruinen "tislattu" segmentti, joka viittaisi yhteyteen historiallisella ajalla, tosin en pidä nykyisiä ajoituskaavoja luotettavina, vaikka tulos näyttääkin yhteyttä. Islantilaisen referanssin kanssa kaksi samankokoista segmenttiä, joka tunnetun historian mukaan menisi yli 1000 vuotta taaksepäin.

Pistänpä tähän vielä vertailuarvot referensseihin espanjalaiselta ja itseltäni. Luvut yhtenevyysprosentteja kokonaisperimästä

espanjalainen

Basque: 63,5
Orcadian: 63,1
French: 62,9
Italian: 62,5
Sardinian: 62,5
Icelandic: 62,4
Tuscan: 62,0
Russian: 61,8
Adygei: 61,7

minä

French 63,8
Iceland 63,7
Italian 63,5
Orcadian 63,4
Russian 63,4
Basque 63,1
Tuscan 62,4
Sardinian 62,1
Adygei 60,9

Tulos oli espanjalaiselle ilmeinen järkytys, koska meitä pidetään äärimmäisenä ilmiönä Euroopassa.

Jos Suomen referenssinä on vielä Kuusamon isolaatti, olisi hyvä vaihtaa keskiarvoisempaan.
Suomessa keksitty käsite suomalais-jukagirilainen, mihinkähän se perustui ?

sigfrid · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 1:22 pm

untamo kirjoitti:

Jos Suomen referenssinä on vielä Kuusamon isolaatti, olisi hyvä vaihtaa keskiarvoisempaan.
Suomessa keksitty käsite suomalais-jukagirilainen, mihinkähän se perustui ?

Joo, tuollaiset yksittäiset referenssit ovat ongelmallisia. Usein on painotettu yksilöiden välisten erojen olevan suurempia kuin kansojen. Yksilöiden lisäksi erot ovat saman kansan ryhmien välillä suurempia kuin kansojen välillä. Tiedän esimerkiksiNorjassa olevan hyvin erilaisia ryhmiä ja ryhmien historioita. Yhdensuuntaisia tuloksia saadaan vain vertaamalla kansoja hyvin karkealla tasolla. Edelläoleva espanjalainen kuuluu johonkin hyvin anglosaksieen espanjalaiseen ryhmään, jolla on vähän eteläeurooppalaisia yleispiirteitä verrattuna johonkin toiseen espanjalaisen ryhmään.

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 3:23 pm

Jotuni kirjoitti:

Viikingeille kävi huonosti Englannissa

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/87256 ... viikinkeja

-

700 -luvun lopulla ne saapuivat nykyiseen Englantiin, ja 900 -luvulla nykyiseen Etelä-Ruotsiin, muttei ne 'Viikinkejä' ollut, vaan Gootteja.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Jotuni kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

SSA:n mukaan *talas on kanta-arjalainen sana ja verrokkina muinaisintian tala ja latinan tellus 'maa', tai germaanien *staala 'heinäkasan alusta'.

Muinaisintialaiset vaelsivat Suomeen?

Muinaispersialaset, itäbaltit. KYllä nuo iranilaistakin perua näyttävät olevan, kyse on enepi siitä, miten päin ne ovat pyörineet minnekin.

Ehkä skyytit. -

He olivat kieleltään iranilaistuneita nordickeja. Mahdollisesti etnisesti samaa väkeä kuin germaanien pääjoukko. He pyyhälsivät myös antropologisesti iranilaisten tyyppisinä säilyneiden yläbalttien eteläpuolelta itäänpäin. Siellä heistä osa ilmeisesti myös turkkilaistui kielellisesti (turkmeenit).

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 5:15 pm

Lainaa:

Brittitutkijat ovat tunnistaneet Ridgeway Hillin luurangot Skandinavian viikingeiksi, kertoo BBC. Jopa 51 henkilön jäännökset löytyivät joukkohaudasta Dorsetin kreivikunnasta Etelä-Englannista viime kesäkuussa.

Millä perustein ne ovat tunnistettu Skandinavian viikingiksi?

Lainaa:

Hammasanalyysi paljasti tutkijoille, että ihmiset, joille jäännökset kuuluivat, olivat eläneet paljon Britanniaa kylmemmässä ilmastossa. Hampaiden isotoopeista selvisi myös, että he olivat noudattaneet korkeaproteiinista ruokavaliota, joka on verrattavissa aikansa ruotsalaiseen ruokavalioon.

Suuri määrä ihmisiä eli siihen aikaan Britanniaa kylmemmässä ilmastossa ja noudatti korkeaproteiinista ruokavaliota. Siihen aikaan ei ollut 'ruotsalaista ruokavalioa'.

Lainaa:

Luurankojen päät oli katkottu, ja Oxfordin arkeologit uskovat, että paikalliset anglosaksit ovat teloittaneet viikingit yleisön edessä vuosien 910-1030 välillä.

Yhdestä asiasta voi olla 1000 eri epäilyä, näkemystä, käsitystä, teoriaa, uskomusta, juorua, luuloa, huhua, valhetta y m v. Kenenkään epäily, näkemys, käsitys, teoria, uskomus, juoru, luulo, huhu, valhe y m v ei ole tieteellisesti, lääketieteellisesti eikä juridisesti pätevä perustelu millekkään, sillä epäily, näkemys, käsitys, teoria, uskomus, juoru, luulo, huhu, valhe y m v voi kokonaan tai osittain koostua vääristä tiedoista, ja se voi milloin tahansa muuttua. Opeta lapsille vain totuuksia, niin lapsen mieli pysyy puhtaana.

Tieteessä, uskonto on teoria, uskonnossa, teoria on tiedettä. Teoriassa, tiede ja uskonto on sama asia.

Lainaa:

Tähän asti on kuviteltu, että hautaus sijoittuisi rautakauden loppuun tai varhaisroomalaiselle ajalle haudasta löytyneen keramiikan perusteella.

Parepi on olla uskomatta ja kuvittelematta mitään, ja pysyä totuudessa, eli esittää sanat ja näyttö siitä että mitä sanoin on kertonut on totta. Siihen aikaan kermiikkaa ei tuotettu massatuotantona, työtä arvostettiin ja esineet oli käytössä useiden sukupolvien ajan.

Lainaa:

Nyt Oxford Archeologyn arkeologit ovat poistaneet jäännösten kallot haudasta jatkaakseen tutkimusta ja selvittääkseen, mihin historialliseen tapahtumaan joukkohauta liittyy.

700 -luvun lopulla Gootit (ei 'Viikingit') saapuivat Englantiin. Joukkohaudassa on joko Gootteja, tai Goottien uhreja. Tunnetusti historiassa kansanvainot ja joukkomurhaaminen kuuluu kansanperimään joka ei ole Eurooppalaista alkuperää.

Lainaa:

- Joukkohaudan löytäminen on ylipäätään melko harvinaista, mutta vielä näin iso ja tältä aikakaudelta - se on äärimmäisen epätavanomaista, projektipäällikkö David Score toteaa.

Ei niitä ole vaikea löytää. Toisessa maailmansodassa tapettiin ~100 miljoonaa ihmistä 'kuninkaallisen puhtaan rodun' toimesta. Kuinka monta tapettiin ennen toista maailmansotaa kaikissa sodissa ja ihmisvainoissa?

Lainaa:

Jäännökset tunnistivat skandinaaveiksi tohtori Jane Evans ja Carolyn Chenery.

Sanat ovat, mutta todisteet puuttuvat. Kun todisteita ei ole, esitetyt sanat ovat arvotonta hampaiden kalinaa ilman minkäänlaista tietellistä arvoa.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/87256 ... ent-384908

Murhatut voi yhtä hyvin olla Goottien (myöh Lutherilaisen/Ruotsalaisten/Natsien) murhaamia Suomalaisia.

Judas I. Käkriäinen · **Liittynyt:** Ti Syys 01, 2009 6:47 pm **Viestit:** 599

Hämeenkyrön-Parkanon-Virtojen alueen lukuisat ruusi* nimet voisivat myös liittyä preussilaisten hypoteettiseen kansallisuusnimeen *rusi,*rusanen. Läsnäolo alueella tukisi myös oletusta siitä, että mm. Sastamalan alueen taura-nimet perustuvat balttikieleen.

Jaska kysyi miksi preussilaisilla oli suomalainen nimi, kun kaikilla Itämeren alueen heimoilla ei ollut. Tämä on hyvä kysymys. Preussilaisilla oli suomalainen nimi myös siksi, että he olivat aktiivisia ja näkyivät myös Suomen alueella. Siksi erityinen tarve tunnistaa heidät oli olemassa.

Jaska · **Liittynyt:** Pe Syys 15, 2006 4:20 pm **Viestit:** 2564

Judas kirjoitti:

Jaska kysyi miksi preussilaisilla oli suomalainen nimi, kun kaikilla Itämeren alueen heimoilla ei ollut. Tämä on hyvä kysymys. Preussilaisilla oli suomalainen nimi myös siksi, että he olivat aktiivisia ja näkyivät myös Suomen alueella. Siksi erityinen tarve tunnistaa heidät oli olemassa.

Olet juuttunut kehäpäätelmään:
- Preussilaisilla oli suomalainen nimitys, koska he olivat aktiivisia Suomen alueella.
- Preussilaiset olivat aktiivisia Suomen alueella, koska heillä oli suomalainen nimitys (joka muka näkyy nimistössä).

Siinähän pyörit.

Muista ostaa hattara.

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** Pe Maalis 12, 2010 6:08 pm

Lainaa:

- Joukkohaudan löytäminen on ylipäätään melko harvinaista, mutta vielä näin iso ja tältä aikakaudelta - se on äärimmäisen epätavanomaista, projektipäällikkö David Score toteaa.

Koko maailma todistettavasti on "sivistyksen ja kristinuskon" jälkeinen joukkohauta.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Judas I. Käkriäinen kirjoitti:

Hämeenkyrön-Parkanon-Virtojen alueen lukuisat ruusi* nimet voisivat myös liittyä preussilaisten hypoteettiseen kansallisuusnimeen *rusi,*rusanen. Läsnäolo alueella tukisi myös oletusta siitä, että mm. Sastamalan alueen taura-nimet perustuvat balttikieleen.

Jaska kysyi miksi preussilaisilla oli suomalainen nimi, kun kaikilla Itämeren alueen heimoilla ei ollut. Tämä on hyvä kysymys. Preussilaisilla oli suomalainen nimi myös siksi, että he olivat aktiivisia ja näkyivät myös Suomen alueella. Siksi erityinen tarve tunnistaa heidät oli olemassa.

Preussi muistuttaa äänteellisesti suomea (mm. suosii geminaattoja, ja konsonattiryhmät muuttuvat kaksoiskonsonanteiksi, ja joskus vokaalitkin kuten i (j) tai u (w), kun taas naapuri liettua ei muistuta suomea foneettisesti yhtään. Ei myöskään toinen naapuri puola.

untamo · **Liittynyt:** La Kesä 21, 2008 3:15 pm **Viestit:** 1035

Dienekes-blogi on linkittänyt Current Biologyn artikkeleita
" arkeogenetiikasta " alueittain.
Niissä on tarkasteltu mm. ilmaston, väestön ja elinkeinojen kehitystä yhdessä, myös haplojen kannalta.
Eurooppa-tarkastelussa katsotaan mm. että mtDNA V ja U5b1
ovat peräisin Lounais-Euroopasta.Sitten ne lienevät kulkeutuneet sekä Atlanttia Norjan rannikolle että idän kautta Fennoskandiaan.
Mahdollisesti I on ensin Eurooppaan tullut Y-haplo.
mtDNA H ( 45% Euroopassa ) yhdistetään Y-haploon R1b .

Judas I. Käkriäinen · **Liittynyt:** Ti Syys 01, 2009 6:47 pm **Viestit:** 599

Jaska kirjoitti:

Judas kirjoitti:

Jaska kysyi miksi preussilaisilla oli suomalainen nimi, kun kaikilla Itämeren alueen heimoilla ei ollut. Tämä on hyvä kysymys. Preussilaisilla oli suomalainen nimi myös siksi, että he olivat aktiivisia ja näkyivät myös Suomen alueella. Siksi erityinen tarve tunnistaa heidät oli olemassa.

Olet juuttunut kehäpäätelmään:
- Preussilaisilla oli suomalainen nimitys, koska he olivat aktiivisia Suomen alueella.
- Preussilaiset olivat aktiivisia Suomen alueella, koska heillä oli suomalainen nimitys (joka muka näkyy nimistössä).

Siinähän pyörit.

Muista ostaa hattara.

En pidä hattarasta. Luitko Arkkiksen viestin? Jos et lukenut, jätit taas käyttämättä arvokkaan tilaisuuden. Muista myös se, että voit aina halutessasi jättää lukematta paitsi minun, myös muiden hankalien ihmisten tekstit. Elämä on ehkä helpompaa niin.

KESKUSTELU

Lalli ja Erik

Paikallaolijat