Lalli ja Erik

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 12:21 pm

P Populous, Kansa : P -> B -> M (T.M.) -> T
R R.eX
M M.essias on R.exin vastakohta
INRI (R=M) INIMI : NAME, NIMI, NOMI
X NEN/SIS 10, 1-10, I-IO, A I-IO, § Laki, A ja O
N -90 Z >e<i (deci) S (side)
U A/E/I/O/UO/OU
S §, C, K [ti], +90 ~ N

P. ROSE/RUS/RUUS : Populus Rex Messias inimi 1 nimi Theos A 1-10 §
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.

P. Rus on 100% varmuudella sama kuin Et Rus.
Suebi on 100% varmuudella Suemi -> Suomi
RoS/RuS/RouS : RuS -> RouS -> (RexIM) iMouS on siis SuoMi

IRI IUI ICI : "ruiis" on 'maanviljelijä' + monta muuta sivistnei(t)syydelle kuuluvaa sanaa joka yhdistetään Kansoihin

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 2:27 pm

A El A, el Ai, El Aia, nyk "LuOjaA" : Luoja (A/I/O).

P Populous, Kansa : P -> B -> M (T.M.) -> T
R R.eX
O seilu (SielO), kaikki (360) tai ei mitään; 0 (nolla), normaali viisausarvo on 360
M M.essias on R.exin vastakohta, IVI (AiviO, AMO)
I jakomerkki, numero 1, INRI (R=M) INIMI : NAME, NIMI, NOMI
X (ek)S NEN (NIIN)/SIS (SIIS) 10, 1-10, I-IO, A I-IO, § Laki, A ja O
N -90 Z >e<i (deci) S (side), IV yhdistettynä on N
U A/E/I/O/UO/OU
S §, C, K [ti], +90 ~ N[/b]

Noilla pitäis P. RUS avautua suhteellisen tarkkaan, ~4700 sanaa.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 18408

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Nordvedt on kerännyt lisää dataa ja päivitti ikälaskelmansa I1-Bothniasta. Viimeksi se oli 2100 vuotta, nyt 1820 vuotta, eli arvio nuorentui noin 300 vuotta, ja lähestyy roomalais-/kansainvaellusaikoja, joita pidän todennäköisimpinä saapumisaikoina nykypäivään säilyneelle I1:lle

Miksi geenimutaatio syntyisi samaan aikaan kuin se muuttaisi toiselle alueelle?

Miksi ei? Se on syntynyt yhdessä henkilössä. Jos tuo henkilö tai hänen miespuolinen jälkeläisensä on muuttanut toiselle alueelle, niin geenimutaatio on seurannut mukana.

untamo · **Liittynyt:** La Kesä 21, 2008 3:15 pm **Viestit:** 1035

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Nordvedt on kerännyt lisää dataa ja päivitti ikälaskelmansa I1-Bothniasta. Viimeksi se oli 2100 vuotta, nyt 1820 vuotta, eli arvio nuorentui noin 300 vuotta, ja lähestyy roomalais-/kansainvaellusaikoja, joita pidän todennäköisimpinä saapumisaikoina nykypäivään säilyneelle I1:lle

Miksi geenimutaatio syntyisi samaan aikaan kuin se muuttaisi toiselle alueelle?

Jos Bothian ikä on 1820 vuotta ja se esiintyy vain Suomessa, niin se on syntynyt Suomessa mainittuna aikana.
(quote)

Kun näihin oloihin oli tutustuttu, säikähtäminen saattoi aiheuttaa mutaatioita.
Katumus saattoi aiheuttaa takaisinmutaatioita

Matti E Simonaho · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 3:37 pm

untamo kirjoitti:

Kun näihin oloihin oli tutustuttu, säikähtäminen saattoi aiheuttaa mutaatioita. Katumus saattoi aiheuttaa takaisinmutaatioita

Joo, saman formaatin mukaan kuin että pakotettiin uskomaan että ollaan sivistyneisyyden ja Kristuksen nimissä syntymästä asti rikollisia, sukupolvelta toiselle kaikenlainen huonovointisuus sen mukaan, pelko, syyllisyys, alemmuuden tunne, ahdistuneisuus j n e joista ruumiilliset ja henkiset mutaatiot, ja kun huomioidaan että emme ollekkaan, me parannumme ruumiillsesti ja henkisesti.

Johan · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 4:41 pm

Jotuni kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

Jaska kirjoitti:

Arkkis hyvä, talo on johdettu talas-sanasta, joka puolestaan on todennäköisesti arjalainen laina, mutta voisi teoriassa olla juuri ja juuri germaaninen tai balttilainenkin. Kannattaisi oikeasti tutustua etymologisiin sanakirjoihin, teet ihan turhaa työtä selittämällä jokaisen suomen sanan balttilaiseksi – etenkin kun kriteerisi ovat niin löyhät.

Mistä se "talas" sitten tulee?

Minä osuin nyt netissä liettuan etymlogiseen sanakirjaan, joka sattuu käsittelemään justiin tätä kysymystä myös preussissa.

SSA:n mukaan *talas on kanta-arjalainen sana ja verrokkina muinaisintian tala ja latinan tellus 'maa', tai germaanien *staala 'heinäkasan alusta'.

Muinaisintialaiset vaelsivat Suomeen?

-

Tai päinvastoin - muinaissuomalaiset "vaelsivat" kenties Intiaan etenkin tarkasteltuamme KUNNOLLA oheisen PC:n nolla-pistettä.
http://img535.imageshack.us/img535/1135 ... huvash.gif

KIITOS Intia, mutta kuva jättää useita :?:

!

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8126

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Nordvedt on kerännyt lisää dataa ja päivitti ikälaskelmansa I1-Bothniasta. Viimeksi se oli 2100 vuotta, nyt 1820 vuotta, eli arvio nuorentui noin 300 vuotta, ja lähestyy roomalais-/kansainvaellusaikoja, joita pidän todennäköisimpinä saapumisaikoina nykypäivään säilyneelle I1:lle

Miksi geenimutaatio syntyisi samaan aikaan kuin se muuttaisi toiselle alueelle?

Miksi ei? Se on syntynyt yhdessä henkilössä. Jos tuo henkilö tai hänen miespuolinen jälkeläisensä on muuttanut toiselle alueelle, niin geenimutaatio on seurannut mukana.

Kysyin sinulta miksi ajoitat mutaation synnyn ja muuton samaa ajankohtaan. Etkö ymmärrä kysymystä?

-

sigfrid · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 4:46 pm

untamo kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Nordvedt on kerännyt lisää dataa ja päivitti ikälaskelmansa I1-Bothniasta. Viimeksi se oli 2100 vuotta, nyt 1820 vuotta, eli arvio nuorentui noin 300 vuotta, ja lähestyy roomalais-/kansainvaellusaikoja, joita pidän todennäköisimpinä saapumisaikoina nykypäivään säilyneelle I1:lle

Miksi geenimutaatio syntyisi samaan aikaan kuin se muuttaisi toiselle alueelle?

Jos Bothian ikä on 1820 vuotta ja se esiintyy vain Suomessa, niin se on syntynyt Suomessa mainittuna aikana.
(quote)

Kun näihin oloihin oli tutustuttu, säikähtäminen saattoi aiheuttaa mutaatioita.
Katumus saattoi aiheuttaa takaisinmutaatioita

Tuo Nordvedtin laskelma perustuu ainoastaan 45 tulokseen. Toisaalta N. ei ole ilmoittanut millaista rajausta on käyttänyt laskelmassaan. N:n modalissa on esimerkiksi 385a,b 14-14, joka nyt ei ole ollenkaan järkevä rajaus Bothnian ikämäärityksessä. sehän rajaisi yleiset 14-15 ulos laskelmasta. Moses itsekin poikkeaa modalista huomattavasti, myös useiden muiden STR:ien osalta.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

tuisku kirjoitti:

Judas I. Käkriäinen kirjoitti:

Voisimme nyt rohkeasti ottaa Simonahon Matin vinkistä kiinni ja olettaa että prusseja kutsuttiin suomeksi nimellä rusi, rusanen jne. Voimme tietysti toisaalta vain tylsästi todeta että rusi tulee vaikka Ambrosiuksesta. Suomeen asettuneeet rusit näyttäisivät sijoittuvan aika rajatulle alueelle, ei-kenenkään maalle Hämeen ja Karjalan väliin.

Monilla Itämeren alueen kansoilla on suomessa vanhat, omaperäiset nimet. Miksi preussilaiset olisivat poikkeus, jos ja kun kontakteja kuitenkin oli?

Tuo mahdollinen prus-Rusi -yhteyshän selviäisi sillä, että verrattaisiin prusien ja Rusien isälinjoja. Varovaisesti ja hypoteesinomaisesti laajentaisin tuota mahdollisesti baltti-ims-pohjaista prusi-Rusi-rus-ros-ryssä nimistöä kattamaan myös herulit, joiden vanhasta nimestä olen nähnyt myös version "Rhos".

Joku yhdistää herulit samogiitteihin perustuen Isä Meidän-rukoukseen(!) ja herulien ja samogiittien samanlaisiin sukunimiin:

http://www.northvegr.org/lore/guthones/011.php

Lainaa:

RADAGAISIUS (Rada-gaisus) became king of the Heruli in the Sixth Century.
The German and English scholars for a long time were puzzled about "Radagaisius", and the majority of them came to the conclusion that the name "Radagaisus" is not of Teutonic but of Slavic origin. They are mistaken! If some scholars would gain a better knowledge of the Lithuanian language, they could avoid publishing such nonsense.

Radagaisus is a purely Samogitian surname. Up till now we can find plenty of Lithuanians having such names as: Radagaisius, Ra-gaisius, Gaisius, Gai-siunas, Gasiunas, Geisa, etc. In the township of Jurbarkas (in Samogitia), there is a village by the name of Gaisiai.

Jos Radagaisus on herulinimi ja Radagaisus on samogiittinimi, niin vaikeaahan tuota on sattuman sadoksi selittää. Samogiitit olivat maantieteellisesti prusien naapureita, joten heillä yhteyksiä lienee ollut melkoisestikin kautta aikojen ja siten Rhos-rus-prus yhteyttä voisi hahmotella.

Nämä herulithan ajettiin nykyisen Tanskan alueelta pohjoiseen (500 luvulla?). Jos he olivat Samogitiasta (tai muuten vaan Itämeren itärannalta), lienee mukana ollut melkoisesti N1c isälinjaa. Jospa heistä osa asettui nimensä mukaisesti Rhoslageniin (ja osa siitä meren itärannalle) ja ties vaikka mukana olisi ollut N1c-Rurikin esi-isä...

Smogeetit tarkoittaa liettualaisia alabaltteja, zembaltteja, žemaiteja, eivät olleet mikään vaeltava heimo enää tuolloin, senkään vertaa kuin yläbaltit. Ja nuo nimet ovat heidän nimiään.

Nimessä "Radagaisa(s)", tuo "-gaisa-" tarkoittaa "auringon nousua".

Tuo "rad(i)a" voi viitata monin asioihin, esimeriksi: pyörään tai säteisiin (joissa molemmissa tapauksissa nimi tarkoittaisi Ṥiaulein tähti/Perkeleen pyörä -aurinkosymbolia.

post1244405.html?hilit=%20%E1%B9%A4iauliain%20t%C3%A4hti%20#p1244405

Se voi viitata myös etsimiseen ja löytämiseen "rasti...randa...rado" = löytää (joka saattaisi viittata hyökkäyspyrkimyksiinkin itäänpäin, eikä vain sieltä tulevaan vaikutukseen) tai se saattaa viitata germaaniseen sanaan "rad(a)", raati, lautamiehistö, johto, esikunta, vanhimpienneuvosto.

Jos se olisi "Gaisaradas" oli viimeisin jopa todennäköisempi.

Liettuaa tuo sana nylkyisellään ei ole sillä silloin se olisi "*Radagaisys".

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Jotuni kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

Lainaa:

Eikös juuri balttikieliä pidetä IE-kielistä arkaaisimpina ja lähimpänä sanskritia? Silloinhan niiden osuutta tuon kanta-arjalaisen sanan välittämisessä ei voine sulkea pois ja se jopa voisi olla jopa todennäköisinkin mahdollisuus.

Vanhojen balttilainojen ja iranilainojen erottaminen toisistaan on vaikeaa ja joissakin tapauksissa mahdotonta. Sanoisin jopa, että tämäkin on yksi niistä mahdottomista.

Latvian ja liettuan sanat näyttäisivät olevan lainaa kuurista ja preussista, eli suunta on tavanomaiseen nähden päinvastainen, mutta sanat kyllä esiintyvät myös irani- ja sanskriittiipuolella. Myös keltissä ne näyttisivät esiintyvän.

Ei liene mahdotonta, että suomen arjalaislainat ovat suoraan skyyteiltä saatuja yhteisellä raja-alueella.

Tähän karttaan on hahmoteltu skyyttien (kanta-arjalaisia), balttien ja uralilaisten aluetta.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Scyth ... 100_BC.png

Tässä Tacituksen mukaan piirretty kartta, joka poikkeaa edellisestiä.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Roman_Empire_125.svg

Käsittääksen suomalaiset sanaseppoilijat tuovat skyytit (kanta-arjalaiset) suoraan Suomeen, kuten kaikki muutkin kansanryhmät, joilta on lainattu sanoja. Mielestäni tuohon ei ole perusteita.

SKYYTIT EI VÄT OLLEET KANTA-ARJALAISIA, vaan he olivat kieleltään iranilaistunutta antropologisesti mm. germaanien nordic-tyyppistä väestöä.

Lyhytkalloiset iranilaiset ja yläbaltit ovat "kanta-arjalaisia".

TIetysti jos jotkut haluavat vängätä kantaindoeurooppalasen väestö olleen juuri "nordic-kermaneja, eli Hitlerin "teoria", niin sitä voi tehdä päälisin puolin skyyteillä "unohtamalla" muun kuin tuon poikkeuksen, mutta se on varmasti väärä teoria, eikä itse iranissa väestössä ole minkäälaisa merkkiä vanhasta nordic-vaikutuksesta.
(Sen sijaan sitä on kyllä mm. azereissa ja turkmeeneissa, jotka ovat "välimerenrotua", mutta sen tuloreitistä ei ole varmuutta. Se on voinut tulla myös Palestiinan suunnalta Välimereltä.)

sigfrid · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 5:18 pm

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Miksi geenimutaatio syntyisi samaan aikaan kuin se muuttaisi toiselle alueelle?

Miksi ei? Se on syntynyt yhdessä henkilössä. Jos tuo henkilö tai hänen miespuolinen jälkeläisensä on muuttanut toiselle alueelle, niin geenimutaatio on seurannut mukana.

Kysyin sinulta miksi ajoitat mutaation synnyn ja muuton samaa ajankohtaan. Etkö ymmärrä kysymystä?

-

Tuo on mielenkiintoinen kysymys, eikä nähdäkseni ole mitään syytä ajoittaa maahantuloa ja mutaation syntyä samaan ajankohtaan. Suoraan sanoen se tuntuu omituiselta syystä, että tällainen ajoitus vaatisi tuekseen selityksen miksi niin monet Bothnian markkerit ovat ytäkkiä muuttuneet juuri maahantulon aikaan. Jos otetaan lähtökohdaksi I1-Norse, niin maahanmuutto olisi aiheuttnut välittömästi tällaisia muutoksia

DYS439 11->10
DYS464d 16 -> 15
DYS511 10 -> 9
DYS413a 23 -> 21
DYS413b 25 -> 24
DYS534 16 -> 17

Nuo kaikki ovat Nordvedtin modal-markkereita.

edit

Omituiseksi tämän tekee se, että juuri näitä Bothinian omintakeisia arvoja (oikeanpuoleiset arvot) esitetaan syyksi miksei Bothnia ole voinut syntyä esimerkiksi Puolassa yleisestä T12-tyypista (jonka DYS511 on sama kuin Bothnialla), mutta Norsen osalta ne eivät ole mikään ongelma.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 18408

sigfrid kirjoitti:

Tuo Nordvedtin laskelma perustuu ainoastaan 45 tulokseen. Toisaalta N. ei ole ilmoittanut millaista rajausta on käyttänyt laskelmassaan. N:n modalissa on esimerkiksi 385a,b 14-14, joka nyt ei ole ollenkaan järkevä rajaus Bothnian ikämäärityksessä. sehän rajaisi yleiset 14-15 ulos laskelmasta. Moses itsekin poikkeaa modalista huomattavasti, myös useiden muiden STR:ien osalta.

69 markkerilla geneettinen etäisyyteni Bothniasta on 13, mikä 5%-95% varmuusrajoilla vastaa noin 39+/-20 sukupolvea, eli 30 vuoden sukupolvijaolla 570-1770 vuotta. Eli nuo "useat muut" mutaatiot olisivat ehtineet syntyä tuossa 1820 vuodessa.

Ehkä Nordvedt ei YSearchistä ole löytänyt enempää kuin 45 Bothniaa, jotka olisivat testanneet vähintään 67 markkeria.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 18408

sigfrid kirjoitti:

Tuo on mielenkiintoinen kysymys, eikä nähdäkseni ole mitään syytä ajoittaa maahantuloa ja mutaation syntyä samaan ajankohtaan. Suoraan sanoen se tuntuu omituiselta syystä, että tällainen ajoitus vaatisi tuekseen selityksen miksi niin monet Bothnian markkerit ovat ytäkkiä muuttuneet juuri maahantulon aikaan. Jos otetaan lähtökohdaksi I1-Norse, niin maahanmuutto olisi aiheuttnut välittömästi tällaisia muutoksia

DYS439 11->10
DYS464d 16 -> 15
DYS511 10 -> 9
DYS413a 23 -> 21
DYS413b 25 -> 24
DYS534 16 -> 17

Nuo kaikki ovat Nordvedtin modal-markkereita.

edit

Omituiseksi tämän tekee se, että juuri näitä Bothinian omintakeisia arvoja (oikeanpuoleiset arvot) esitetaan syyksi miksei Bothnia ole voinut syntyä esimerkiksi Puolassa yleisestä T12-tyypista (jonka DYS511 on sama kuin Bothnialla), mutta Norsen osalta ne eivät ole mikään ongelma.

Kuka on sanonut, että nuo kaikki olisivat syntyneet maahantulon jälkeen? Eihän Bothnian modaali välttämättä ole syntynyt Norsen modaalista. Norse oli muistaakseni noin 3000 vuotta vanha, joten siinä on ollut noin 1000 vuotta aikaa mutaatioille ennen Bothniaa.

Esimerkiksi eroni I1-uN2:een on 70 markkerilla on 19, joka vastaa noin 58 +/- 20 sukupolvea, eli noin 1200-2400 vuotta.

sigfrid · **Lähetetty:** La Maalis 13, 2010 8:22 pm

Moses Leone kirjoitti:

sigfrid kirjoitti:

Tuo Nordvedtin laskelma perustuu ainoastaan 45 tulokseen. Toisaalta N. ei ole ilmoittanut millaista rajausta on käyttänyt laskelmassaan. N:n modalissa on esimerkiksi 385a,b 14-14, joka nyt ei ole ollenkaan järkevä rajaus Bothnian ikämäärityksessä. sehän rajaisi yleiset 14-15 ulos laskelmasta. Moses itsekin poikkeaa modalista huomattavasti, myös useiden muiden STR:ien osalta.

69 markkerilla geneettinen etäisyyteni Bothniasta on 13, mikä 5%-95% varmuusrajoilla vastaa noin 39+/-20 sukupolvea, eli 30 vuoden sukupolvijaolla 570-1770 vuotta. Eli nuo "useat muut" mutaatiot olisivat ehtineet syntyä tuossa 1820 vuodessa.

Ehkä Nordvedt ei YSearchistä ole löytänyt enempää kuin 45 Bothniaa, jotka olisivat testanneet vähintään 67 markkeria.

Mietin vain millä valinnalla N. valitsisi esimerkiksi sinut ikämäärisykseensä, en sitä oletko lähellä modaalia. Hajontaa tuntuu olevan ja se tietää kokonaisjoukon kasvua. Esimerkki: kun N. on määritellyt Bothnian DYS413a,b arvoiksi 21-24, niin voidaanko ottaa myös 23-25:t, jos sellainen Suomesta löytyy muuten ehdot täyttävänä. Sitten sama analyysi muiden modaalipoikkeamien kohdalla...

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 18408

sigfrid kirjoitti:

Mietin vain millä valinnalla N. valitsisi esimerkiksi sinut ikämäärisykseensä, en sitä oletko lähellä modaalia.

Sillä, että olen testannut yli 67-markkeria ja tulokseni ovat YSearchissä.

KESKUSTELU

Lalli ja Erik

Paikallaolijat