Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 10:05 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 106 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm
Viestit: 5426
Paikkakunta: Espoo
skOh kirjoitti:
Pitänee muistaa työttömyysluivuista se, että on myös olemassa yllättävän suuri määrä kansalaisia, jotka eivät vain halua tehdä työtä.

Palkanalennuksen myötä tosiaan pitäisi päästä malliin, jossa tuloverotus yritettäisiin kääntää kulutusverotuksen puolelle, muutoin itse hakisin ulkomailta töitä.

Ei sitä työttömyyttä sovi aina ajatella poliittisten ratkaisujen tai valtiontilanteen kantilta, niiden onnistumisina tai epäonnistumisina. Ns. hanttihommaa olisi varmasti tarjolla sadoille tai tuhansille työttömille, vaan eivätpä halua näitä siivoojan ts. töitä vastaanottaa.

Miellyttävimmät ja mukavimmat vaihtoehdot omasta mielestä voisivat piillä tuolla yritysverotuksen puolella. Saada isoja yrityksiä Suomeen/pysymään Suomessa työpaikkoineen.


.......................

Kansantalouden ja yhteiskuntarauhan ihannetilanne on täystöllisyys, joka käytännössä tarkoittaa kuitenkin noin 2% työttömyyttä.

_________________
Ilkka Luoma

"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 26, 2006 9:44 pm
Viestit: 76
Paikkakunta: Poubelle
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


.......................

Kaikkia palkollisia koskeva suhteellinen palkkatasoalennus toisi kilpailukykyä, antaisi mahdollisuuden työn verotuksen alentamiseen ja verojen siirtymää kulutuksen puolelle, lopullinen päämäärä on täysin veroton työ, jossa yhteiskunnan tulontasaukseen tarvitsema verokertymä otetaan kulutuksesta.


Ei ikinä.

_________________
"Siitä, miten asiat ovat, ei voi johtaa sitä, miten niiden pitäisi olla."

- David Hume


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 6:18 am
Viestit: 2287
Paikkakunta: Riksu
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


Palkanallenuksen eräs pääpointti olisi edullisempi työvoima, jonka tuo ehdotuksesi aikalailla mitätöisi

_________________
Bazinga. I don't care.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm
Viestit: 5426
Paikkakunta: Espoo
Fainéant kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


.......................

Kaikkia palkollisia koskeva suhteellinen palkkatasoalennus toisi kilpailukykyä, antaisi mahdollisuuden työn verotuksen alentamiseen ja verojen siirtymää kulutuksen puolelle, lopullinen päämäärä on täysin veroton työ, jossa yhteiskunnan tulontasaukseen tarvitsema verokertymä otetaan kulutuksesta.


Ei ikinä.


.................

Paras kannuste töihin, on siitä saatava tulotaso. Ihminen sitten itse päättää mitä ostaa hankkeillaan, siis kuinka veroja tilittää yhteiskunnalle.

_________________
Ilkka Luoma

"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:49 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


.......................

Kaikkia palkollisia koskeva suhteellinen palkkatasoalennus toisi kilpailukykyä, antaisi mahdollisuuden työn verotuksen alentamiseen ja verojen siirtymää kulutuksen puolelle, lopullinen päämäärä on täysin veroton työ, jossa yhteiskunnan tulontasaukseen tarvitsema verokertymä otetaan kulutuksesta.


Ei ikinä.


.................

Paras kannuste töihin, on siitä saatava tulotaso. Ihminen sitten itse päättää mitä ostaa hankkeillaan, siis kuinka veroja tilittää yhteiskunnalle.


Kulutusveroihin siirtyminen tarkoittaisi tasaveroa. Siis jokainen maksaisi saman verran veroa. Miljönääti maksaisi sen saman 22 % alv:n (tai miten suuri nyt olisikaan) siis kuin työtön tai köyhä.

Törkeä ehdotus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Kosh kirjoitti:
kimmosal kirjoitti:
Siinä on semmonenkin pointti, että sillä palkalla pitäs tulla myös toimeen. Jos palkkoja laskettaisiin, kaikkien hintojenkin pitäisi laskea vähintään samassa suhteessa. Ja on muuten turha odottaa semmosta ihmettä, että palkkaverot laskisivat.


Ansiotulojen laskeminen ei edellyttäisi hintojen laskua, mikäli ansiotuloverotus kevenisi. Toisaalta, kun kotimainen tuotanto täten palkkojen ja kulujen laskiessa muuttuisi edullisemmaksi, niin toki myös hinnat voisivat laskea. Syntyisi kotimaista tuotantoa suosiva ja elvyttävä kierre. Niin, ansiotuloveron on kyllä myös odotettavissa laskevan. Siihen on kova paine. Oleellisintahan on, että nettopalkan laskiessa, ja ansiotuloverotuksen laskiessa, palkansaajalle jää jokseenkin sama ostovoima, erityisesti jos hinnat vileäpä laskevat, se voi parantuakin kovasti. Mutta mikä tässä yhtälössä on merkittävintä, on se, että työnantajalle työovima muuttuu näin paljon edullisemmaksi. Ihmisten palkkaaminen muuttuu siis kannattavammaksi ja työpaikat varmemmiksi sekä niitä tullee lisää. Tarkat prosentti- ja euromäärät tietysti pitää laskea momimutkaisten ja aikaavievien laajojen laskutoimitusten avulla, joten en niitä nyt lähde edes arvailemaan. Mutta periaatteellisella tasolla homma voisi toimia noin.


Kuviteeletko siis tosiaan, että veroja pystyisi laskemaan saman verran kuin mitä palkanalennukset olisivat? Ei se ole realistista - ajatus, että nettotulo säilyisi samana, vaikka palkkaa alennettaisiin.

Sitä paitsi jos palkkoja JA lisäksi tuloveroja alennettaisiin, niin mistäs ne tuloverot sitten kerättäisiin? Yhteiskunta ei pyörisi pienentyneillä verotuloilla, paitsi jos alkaisimmekin verottamaan huomattavasti rankemmmin SEKÄ kulutusta ETTÄ pääomaa ja VIELÄ varallisuuttakin.

Hyöty tästä olisi sillloin plusmiinus nolla yhteiskunnan näkökulmasta. Tai EI, kyllä se olisi negatiivinen. On järjetön oletus, että veronalennukset lisäisivät verotuloja, jos niiden tarkoitus alunperin olisi vain kompensoida palkkojen alennuksia.

Lisäksi tällainen projekti laskisi dramaattisesti työn tuottavuutta: ei ole mitään järkeä teettää halvalla sadalla työntekijällä työtä, jonka tekisi (ehkä kalliskin) kone, vapauttaen ne sata muihin töihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 12:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm
Viestit: 5426
Paikkakunta: Espoo
meikämie kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


.......................

Kaikkia palkollisia koskeva suhteellinen palkkatasoalennus toisi kilpailukykyä, antaisi mahdollisuuden työn verotuksen alentamiseen ja verojen siirtymää kulutuksen puolelle, lopullinen päämäärä on täysin veroton työ, jossa yhteiskunnan tulontasaukseen tarvitsema verokertymä otetaan kulutuksesta.


Ei ikinä.


.................

Paras kannuste töihin, on siitä saatava tulotaso. Ihminen sitten itse päättää mitä ostaa hankkeillaan, siis kuinka veroja tilittää yhteiskunnalle.


Kulutusveroihin siirtyminen tarkoittaisi tasaveroa. Siis jokainen maksaisi saman verran veroa. Miljönääti maksaisi sen saman 22 % alv:n (tai miten suuri nyt olisikaan) siis kuin työtön tai köyhä.

Törkeä ehdotus.


......................

Verot voidaan porrastaa haittaavuuden mukaisesti, siis mitä suurempi "ekologinen jalanjälki", sen suurempi vero.

Tämä verokeskustelu on tarkoitettu haasteeksi ihmisille. Tämä tarvitsee mielipiteitä!

_________________
Ilkka Luoma

"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Loka 20, 2006 2:13 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Ilkka Luoma kirjoitti:
meikämie kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Ilkka Luoma kirjoitti:
Fainéant kirjoitti:
Kyllä se minulle kävisi jos samalla nostettaisiin yritysten verotusta suhteellisesti yhtä paljon.


.......................

Kaikkia palkollisia koskeva suhteellinen palkkatasoalennus toisi kilpailukykyä, antaisi mahdollisuuden työn verotuksen alentamiseen ja verojen siirtymää kulutuksen puolelle, lopullinen päämäärä on täysin veroton työ, jossa yhteiskunnan tulontasaukseen tarvitsema verokertymä otetaan kulutuksesta.


Ei ikinä.


.................

Paras kannuste töihin, on siitä saatava tulotaso. Ihminen sitten itse päättää mitä ostaa hankkeillaan, siis kuinka veroja tilittää yhteiskunnalle.


Kulutusveroihin siirtyminen tarkoittaisi tasaveroa. Siis jokainen maksaisi saman verran veroa. Miljönääti maksaisi sen saman 22 % alv:n (tai miten suuri nyt olisikaan) siis kuin työtön tai köyhä.

Törkeä ehdotus.


......................

Verot voidaan porrastaa haittaavuuden mukaisesti, siis mitä suurempi "ekologinen jalanjälki", sen suurempi vero.


Entäs sitten?

Suurella energianhukalla tuotetu suomalaiset kasvikset olisivat silti ihan yhtä kalliita ja vero olisi aivan sama sekä kyöhälle että optiomiljonäärille. Noin niin kuin esimerkkinä. Sama pätee kaikkiin hyödykkeisiin.

Systeemi vaatisi ollaksene oikeudenmukainen valtavan suurta kansalaispalkkaa tai tulonsiirtoja, mutta jos tuloveroja ei olisi, niin mihin tällainen voisi perustua? Pääomavaraan ja omaisuusveroon. Tasaverolla - eli kulutusveroilla - tällaista ohjelmaa ei pystyttäisi rahoittamaan ilman järjettömän korkeaa veroprosenttia.

Sen me taas kaikki tiedämme, ettei pääomaveroa voi nostaa. Ja miksei voi. Kysy vaikka Koshilta ja Aatokselta, jos et tiedä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Loka 21, 2006 10:37 am 
Paikalla

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
http://www.oulu.fi/historia/sundin/bossesundin7.htm
"Wolfgang Schievelbusch, joka on tutkinut rautateiden historiaa, väittää että siirtyminen hevosvetoisista vaunuista höyryveturiin onnistui koska Englannissa hiili oli halvempaa kuin ruoka. Tämä taas johtui vuoden 1815 viljalain aiheuttamasta tuontiviljan hinnan noususta. "On ilmeistä", hän kirjoittaa, "että keinotekoisesti ylläpidetty viljan hinta edisti eläinvoiman korvautumista mekaanisella voimalla samalla tavoin kuin 1700-luvun Euroopassa vallinnut puupula johti hiilenlouhintaan." Hän siteeraa myös erästä tuonaikaista kommentaattoria, joka vuonna 1834 selitti teollisuuden mekanisoitumista seuraavasti:

"Iso-Britannian maanomistajakapitalistit...ovat viljan ja elintarvikkeiden verottamisen avulla nostaneet ihmisten tai hevosten ruumiillisen työn hinnan yli kaksinkertaiseksi. Välttääkseen näiden verojen vaikutukset ovat varakkaammat brittikapitalistit vuosikausia sijoittaneet pääomaansa keksintöihin, jotka voivat tehdä verotetusta ruumiillisesta työstä tarpeetonta, ja he ovat onnistuneet pyrkimyksissään harvinaisen hyvin." "

Kehitykselle voi olla myös veroperuste.
Moniko veroja laativa ymmärtää mihin hänen päätöksensä lopulta johtaa?

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Loka 22, 2006 8:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm
Viestit: 5426
Paikkakunta: Espoo
meikämie kirjoitti:
Kosh kirjoitti:
kimmosal kirjoitti:
Siinä on semmonenkin pointti, että sillä palkalla pitäs tulla myös toimeen. Jos palkkoja laskettaisiin, kaikkien hintojenkin pitäisi laskea vähintään samassa suhteessa. Ja on muuten turha odottaa semmosta ihmettä, että palkkaverot laskisivat.


Ansiotulojen laskeminen ei edellyttäisi hintojen laskua, mikäli ansiotuloverotus kevenisi. Toisaalta, kun kotimainen tuotanto täten palkkojen ja kulujen laskiessa muuttuisi edullisemmaksi, niin toki myös hinnat voisivat laskea. Syntyisi kotimaista tuotantoa suosiva ja elvyttävä kierre. Niin, ansiotuloveron on kyllä myös odotettavissa laskevan. Siihen on kova paine. Oleellisintahan on, että nettopalkan laskiessa, ja ansiotuloverotuksen laskiessa, palkansaajalle jää jokseenkin sama ostovoima, erityisesti jos hinnat vileäpä laskevat, se voi parantuakin kovasti. Mutta mikä tässä yhtälössä on merkittävintä, on se, että työnantajalle työovima muuttuu näin paljon edullisemmaksi. Ihmisten palkkaaminen muuttuu siis kannattavammaksi ja työpaikat varmemmiksi sekä niitä tullee lisää. Tarkat prosentti- ja euromäärät tietysti pitää laskea momimutkaisten ja aikaavievien laajojen laskutoimitusten avulla, joten en niitä nyt lähde edes arvailemaan. Mutta periaatteellisella tasolla homma voisi toimia noin.


Kuviteeletko siis tosiaan, että veroja pystyisi laskemaan saman verran kuin mitä palkanalennukset olisivat? Ei se ole realistista - ajatus, että nettotulo säilyisi samana, vaikka palkkaa alennettaisiin.

Sitä paitsi jos palkkoja JA lisäksi tuloveroja alennettaisiin, niin mistäs ne tuloverot sitten kerättäisiin? Yhteiskunta ei pyörisi pienentyneillä verotuloilla, paitsi jos alkaisimmekin verottamaan huomattavasti rankemmmin SEKÄ kulutusta ETTÄ pääomaa ja VIELÄ varallisuuttakin.

Hyöty tästä olisi sillloin plusmiinus nolla yhteiskunnan näkökulmasta. Tai EI, kyllä se olisi negatiivinen. On järjetön oletus, että veronalennukset lisäisivät verotuloja, jos niiden tarkoitus alunperin olisi vain kompensoida palkkojen alennuksia.

Lisäksi tällainen projekti laskisi dramaattisesti työn tuottavuutta: ei ole mitään järkeä teettää halvalla sadalla työntekijällä työtä, jonka tekisi (ehkä kalliskin) kone, vapauttaen ne sata muihin töihin.


..................

Tulevaisuudessa kaikki verot kannetaan kuluttamisesta, porrastettuna työllisyys- ja ympäristöhaittojen mukaan. Lisäksi verotuksella säädetään terveysvaikutteisten ominaisuuksien pohjalta. Yritysten voittovarat ovat myös verotuksen kohde, kuin myös sellaisen omaisuuden, jolla ei ole välitöntä vaikutusta itse elämisen edellytyksiin.

_________________
Ilkka Luoma

"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Loka 22, 2006 9:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 1:30 am
Viestit: 4329
Palkkatason alentaminen lisää yritysten voittoja. Kaikki ratkaisuyritykset joissa on luotettu työnantajien hyvään henkeen ovat osoittautuneet naiiveiksi. Lisätuki työnantajille menee heidän taskuunsa voittoina, ei työllistämiseen. Tämä on perusperiaate. Poikkeuksiakin varmasti löytyy.
Työllistämistuki on myös virheellinen. Sehän pitäisi maksaa työntekijälle eikä työnantajalle joka nyt saa ilmaisen työntekijän ja kaiken hyödyn työpanoksesta. Maksettakoon työllistämistuki aktiiviselle työnhakijalle ylimääräisenä tulona kun menee töihin. Silloin hän saattaisi jopa tinkiä HIEMAN palkasta. Ja kannustaisi varmasti työnhakuun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Loka 22, 2006 9:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm
Viestit: 12144
Duunarille 500 euroa kuukausipalkka ja näin tehtailija tienaa enempi mutta maksaa kuluja vähempi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Loka 22, 2006 9:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm
Viestit: 5426
Paikkakunta: Espoo
teijoster kirjoitti:
Palkkatason alentaminen lisää yritysten voittoja. Kaikki ratkaisuyritykset joissa on luotettu työnantajien hyvään henkeen ovat osoittautuneet naiiveiksi. Lisätuki työnantajille menee heidän taskuunsa voittoina, ei työllistämiseen. Tämä on perusperiaate. Poikkeuksiakin varmasti löytyy.
Työllistämistuki on myös virheellinen. Sehän pitäisi maksaa työntekijälle eikä työnantajalle joka nyt saa ilmaisen työntekijän ja kaiken hyödyn työpanoksesta. Maksettakoon työllistämistuki aktiiviselle työnhakijalle ylimääräisenä tulona kun menee töihin. Silloin hän saattaisi jopa tinkiä HIEMAN palkasta. Ja kannustaisi varmasti työnhakuun.


................

Huomisen kokonaisverotuksessa yritykset maksavat enemmän veroja voitoistaan, sitä voidaan kutsua vastuuveroksi. Veroja tullaan muuttamaan radikaalisti, sillä tulontasaukseen tarvitaan entistä enemmän rahaa --- HUOM! eläkeläisiä enemmän, elinajanodote nousee, lääkkeet ja hoidot kallistuvat, maailmanlaajuinen työn uudellen jako on jo alkanut jne...

_________________
Ilkka Luoma

"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Loka 24, 2006 9:10 am 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Ilkka Luoma kirjoitti:
meikämie kirjoitti:
Kosh kirjoitti:
kimmosal kirjoitti:
Siinä on semmonenkin pointti, että sillä palkalla pitäs tulla myös toimeen. Jos palkkoja laskettaisiin, kaikkien hintojenkin pitäisi laskea vähintään samassa suhteessa. Ja on muuten turha odottaa semmosta ihmettä, että palkkaverot laskisivat.


Ansiotulojen laskeminen ei edellyttäisi hintojen laskua, mikäli ansiotuloverotus kevenisi. Toisaalta, kun kotimainen tuotanto täten palkkojen ja kulujen laskiessa muuttuisi edullisemmaksi, niin toki myös hinnat voisivat laskea. Syntyisi kotimaista tuotantoa suosiva ja elvyttävä kierre. Niin, ansiotuloveron on kyllä myös odotettavissa laskevan. Siihen on kova paine. Oleellisintahan on, että nettopalkan laskiessa, ja ansiotuloverotuksen laskiessa, palkansaajalle jää jokseenkin sama ostovoima, erityisesti jos hinnat vileäpä laskevat, se voi parantuakin kovasti. Mutta mikä tässä yhtälössä on merkittävintä, on se, että työnantajalle työovima muuttuu näin paljon edullisemmaksi. Ihmisten palkkaaminen muuttuu siis kannattavammaksi ja työpaikat varmemmiksi sekä niitä tullee lisää. Tarkat prosentti- ja euromäärät tietysti pitää laskea momimutkaisten ja aikaavievien laajojen laskutoimitusten avulla, joten en niitä nyt lähde edes arvailemaan. Mutta periaatteellisella tasolla homma voisi toimia noin.


Kuviteeletko siis tosiaan, että veroja pystyisi laskemaan saman verran kuin mitä palkanalennukset olisivat? Ei se ole realistista - ajatus, että nettotulo säilyisi samana, vaikka palkkaa alennettaisiin.

Sitä paitsi jos palkkoja JA lisäksi tuloveroja alennettaisiin, niin mistäs ne tuloverot sitten kerättäisiin? Yhteiskunta ei pyörisi pienentyneillä verotuloilla, paitsi jos alkaisimmekin verottamaan huomattavasti rankemmmin SEKÄ kulutusta ETTÄ pääomaa ja VIELÄ varallisuuttakin.

Hyöty tästä olisi sillloin plusmiinus nolla yhteiskunnan näkökulmasta. Tai EI, kyllä se olisi negatiivinen. On järjetön oletus, että veronalennukset lisäisivät verotuloja, jos niiden tarkoitus alunperin olisi vain kompensoida palkkojen alennuksia.

Lisäksi tällainen projekti laskisi dramaattisesti työn tuottavuutta: ei ole mitään järkeä teettää halvalla sadalla työntekijällä työtä, jonka tekisi (ehkä kalliskin) kone, vapauttaen ne sata muihin töihin.


..................

Tulevaisuudessa kaikki verot kannetaan kuluttamisesta, porrastettuna työllisyys- ja ympäristöhaittojen mukaan. Lisäksi verotuksella säädetään terveysvaikutteisten ominaisuuksien pohjalta. Yritysten voittovarat ovat myös verotuksen kohde, kuin myös sellaisen omaisuuden, jolla ei ole välitöntä vaikutusta itse elämisen edellytyksiin.


Kivaa sanahelinää, mutta mitenpä mittaat "työllisyyshaittoja"...?

Ja tietääkseni yritysten voittovaroihin eivät lukeude ne miljoonaoptitot ja johtotason, konsulttien, keskijohdon jne.palkat , joista otetaan melkoisesti veroa. Tässä menetettäisiin valtava hyödynnettävissä oleva verotuskohde.

Sitä paitsi yritysten tai pääoman verotusta ei voi kiristää, koska se johtaa yritysten ja pääoman häipymiseen Suomesta.

Ihminen ei vaihda kieltä ja isänmaata. Raha vaihtaa. Siksi verotus perustuu tulevaisuudessakin tuloveroihin, jotka kohdistuvat ihmisiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Loka 24, 2006 8:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Heinä 18, 2006 7:51 pm
Viestit: 251
tota noin voi olla että duunarit alkavat vaihdella työpaikkojaan paremman palkan ja ilmapiirin perusteella.

ja siittä tulee kärsimään kaikki ne firman jotka ovat harrasttaneen työntekijöiden kiusaamista ja alipalkkaamista

tulee toteutumaan kysynnän ja tarjonnan laki eli palkka-aleet voi heittää romukoppaan

ps. ammattiliitot tietävät tilanteen ja eivät tule suostumaan minkäänlaiseen etujen leikkamiseen.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 106 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ing.geolog ja 30 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO