Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Shriek
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Su Tammi 15, 2012 4:13 am |
|
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm Viestit: 6620
|
Aukikco kirjoitti: Niin pyrinkin tekemään. Minusta ei kuitenkaan ole kovinkaan viisasta, että pyrit sivuuttamaan kritiikkisi sinun ajattelusi ja ilmaisusi epäselvyydestä viittaamalla minun puutteelliseen tietopohjaasi. Kyllä se sinun tietopohjasi on puutteellista ainakin siihen nähden, mitä tulee psykologisen viitekehyksen arviointiin. Lainaa: Minulla ei ole ongelmaa ymmärtää hyvin kirjoitettuja, selkeitä argumentteja eikä laadukasta oppikirjatekstiä. Sinun kirjoituksesi kuitenkin tuntuvat minusta usein varsin epämääräisiltä, ja minusta jätät aika usein kokonaan vastaamatta kriittisiin kysymyksiin. Tämä luo vaikutelman, että käsityksesi perustuvat ennen kaikkea mutuunettei sinulla oikeastaan ole paljonkaan muuta kuin mutupohjaa käsitystesi tueksi, tai jos onkin, niin ei ainakaan niin selvinä ajatuksina, että saisit niitä eteenpäin ilmaistua. Vastattuihin asioihin ei hyödytä vastata uudestaan. Itseasiassa se, että olet toisaalla julkisesti ilmaissut olevasi ensisijaisesti utelias ihminen, ei ole ainakaan järin positiivisesti vaikuttanut sinun oivalluspotentiaaliin tai luetun ymmärtämiseen. Lainaa: Keskustelun kuluessa on syntynyt myös sellainen mielikuva, että pyrkisit kielenkäytölläsi luomaan vaikutelman, jonka mukaan ymmärrät asiasta enemmän kuin ymmärrätkään, ja että olisit tutkinut aihetta laajemmin kuin oikeasti olet. Jos sinulla on yleensäkin tapana asettaa tuo oma taipumuksesi uteliaisuuteen jotenkin ylivertaiseksi ominaisuudeksi, jonka perusteella vähättelet muiden tietämystä ja korostat omaa kokemuksellisuutta, niin eihän se yllätä. Sinä olet tässä keskustelussa alusta lähtien halunnut näyttää henkilöltä, joka perseilee retoriikalla ja yliarvostaa sitä, että on kokeillut happoa. Se voi olla ehkä viihdyttävää ja hauskaa, mutta sen merkitys kokonaisuutta ajatellen on asetettava oikeisiin mittasuhteisiin. Siitäkin olen selittänyt jo kertaalleen, että miten tuo kemikaalien yliannostus luultavasti näkyy henkilön kokemusmaailmassa mittasuhteiden paisumisena. Mielenterveyden häiriössä tai riippuvuuksissa, jossa ajattelun vääristymät johtuvat mahdollisesti aivokemian epätasapainosta, mitään järjellistä syytä tai oivallusta ei ole aineen vetämisen tuloksena tehty. On vain humalluttava tunne ja usko, että jotakin merkittävää täytyy olla, vaikka mitään ei ole. Lainaa: Niin pyrinkin tekemään. Minusta ei kuitenkaan ole kovinkaan viisasta, että pyrit sivuuttamaan kritiikkisi sinun ajattelusi ja ilmaisusi epäselvyydestä viittaamalla minun puutteelliseen tietopohjaasi. Huvittaa tuo keinotekoiseen erikoisuuteen pyrkivien ihmisten(kuten hippien) pakonomainen tarve kieltää kaikki rajat. Sitten kun ollaan vähän aikaa sekoiltu ja riehuttu, niin tullaan taas intellektuellisessa krapulassa ryömien takaisin opettajan luo. Opettaja sitten kertoo taas pari saamarin laajaa käsitettä ja oppilaat menevät jälleen sekaisin. No, tapansa kullakin. Lainaa: Haluaisin rohkaista sinua näkemään enemmän vaivaa, mikäli tahdot tulla ymmärretyksi. Mikäli ymmärretyksi tuleminen ei kiinnosta, ihmetyttää miksi edes kirjoitat. Minä sanoisin sinulle ja seuraajillesi, että yrittäkääpä te pistää joskus jarrua tuolle rajattomalle lennokkuudelle. Jos muutama muija jossain esoteerisella forumilla lämpeää sinun jutuille, niin älä luule, että minäkin lämpeän. Lainaa: Pyrin sivistämään itseäni laajasti erilaisista lähteistä; ymmärrykseni karttuminen ei ole sinun tekemisistäsi kiinni. Kuitenkin, kun kerran vaivaudumme tätä keskustelua käymään, en näe mitään syytä pyytämättä sinua selittämään tarkemmin, mitä ajattelet ja miksi. Kuten todettua – kyllä minua vilpittömästi kiinnostaa. Ei se ole minun tekemisistä kiinni, mutta ainakin minulla on sellainen käsitys, että se sinun laajalähteisyys perustuu pikemminkin kuultuun sanaan ja kuppikuntalaiseen kannatukseen kuin asioiden itsenäiseen pohdintaan ja teorian opiskeluun. En sano, että sinun oppimistyyli on väärä. Minua ei kuitenkaan kiinnosta keskustelu, jossa joutuu kokoajan ottamaan topuuttelevan holhoajan roolin.
_________________ I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
joo
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Su Tammi 15, 2012 9:12 am |
|
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2005 9:03 am Viestit: 475
|
sapetix kirjoitti: Miksi LSD:tä. Se on aivan kesyä kamaa verrattuna DMT:hen. Kannattaa ottaa myös huomioon se ,että LSD:n käyttäjä tietää tilansa olevan harhaa mutta DMT:n käyttäjä tietää tilansa olleen TODELLISUUTTA. http://www.rickstrassman.com/index.php? ... e&Itemid=1Brain researchers may object to the suggestion that DMT affects the brain's ability to receive information rather than generate those perceptions themselves. They also may dismiss the proposal that DMT can allow our brains to perceive dark matter or parallel universes, realms of existence inhabited by conscious entities.Hauskaa on myös se että DMT:tä on lähes kaikkialla. Kasveissa, eläimissä, myös ihmisissä. Joka yö kun menet nukkumaan sinun aivon käpyrauhanen vapauttaa DMT:tä verenkiertoosi ja käyt tripillä. Tutkijat arvioivat että sitä vapautuu jopa enemmän kuin normaalisti "huumetta käyttävät", eli joo me kaikki olemme tämän "huippuvaarallisen huumeiden käyttäjiä". Miettikääpä sitä tekopyhät.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Shriek
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Su Tammi 15, 2012 3:27 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm Viestit: 6620
|
joo kirjoitti: Tutkijat arvioivat että sitä vapautuu jopa enemmän kuin normaalisti "huumetta käyttävät", eli joo me kaikki olemme tämän "huippuvaarallisen huumeiden käyttäjiä". Miettikääpä sitä tekopyhät. Absolutismissa ei ole käsittääkseni mitään tekopyhää, eikä siinäkään, että käyttää laillisia päihteitä. Eikä siinäkään, jos oma aivokemia on kunnossa. Jos sinun linjalle lähdetään, sinä voit kokeilla vetää vaikka annoksen melatoniinia, kun lähdet perjantaina viihteelle. Yleensä ne visiot piilaaksoista jää baarin pöydälle. Voi käydä myös niin, että sinä et pääse kämpiltäsi yhtään minnekään. Se siitä tuotteliaisuudesta. -- Syd Barrettkin on osoittanut 'tuottelaisuutta' kemikaalien vaikutuksenalaisena. Through late 1967 and early 1968, Barrett's behaviour became increasingly erratic and unpredictable, partly as a consequence of his reported heavy use of psychedelic drugs, most prominently LSD. Many report having seen him on stage with the group, strumming on one chord through the entire concert, or not playing at all.http://en.wikipedia.org/wiki/Syd_BarrettVielä kun aletaan argumentoimaan, että mielenterveyspotilaat ovat todellisuudessa luovassa mielentilassa... 
_________________ I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
pienisieni
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: To Tammi 19, 2012 10:33 am |
|
Liittynyt: Pe Elo 10, 2007 7:30 pm Viestit: 1356
|
shriek kirjoitti: [Vielä kun aletaan argumentoimaan, että mielenterveyspotilaat ovat todellisuudessa luovassa mielentilassa...  Ei yhtään kakempi argumentti todellisuudesta. Huomaamattaan, sitä on luonut ympärilleen todellisuuden, josta parhaat argumentit irtoavat ylösalaisin kääntämällä. Yksilölle luovuus ei välttämättä tarkoita samaa kuin sosiaalista kontrollia harjoittavalle yhteisölle. Ilman yhteisöä palvelevia tuotoksia, ilman taitelijan statusta, universumin hallitsijaa, kosmista pelleä, rangaistaan. Kyllä omaiset saavat hyvinkin herkästi hölpötettyä lähetteen muihin galakseihin paenneelle avaruusritarille, joka viihtyy muilla mailla, muttei ole kiinnostunut suuhygieeniastaan, päästelee sammakoita suustaan. Aivan samoin voi luotu demo universumi olla pullollaan protoaste galakseja, jotka voivat luhistua ennen aikojaan ruskeaksi aukoksi aiheuttaen järkyttäviä jysäreitä ja oma-alotteisia kontakteja kallonkutistus lääkitykselle. Toki voi se ylösalaisin galaksi pyöriä väärään suuntaan ja aiheuttaa suunnatonta hankausv******sähköä. Niin, luovuus tuottaa todellisuudessa MT- ongelmia. Olkoon se luova mieli sitten täynnä ylösalaisin galakseja, vaaleanpunaisia fantteja, tai muita aistiharhoja. Itse olen hyvin suvaitsevainen, eri planeetoilta kotoisin olevien kanssa, toisin sanoen, en ole mielitykkää rasisti, jokainen luokoon mielensä mukaan, kunhan ne luomukset eivät ole suoranaisesti muille vahingollisia tuotoksia. Se tartuttaako itseensä, itselleen vahingollisen ajatusviruksen, aistiharhaiselta, on kai jokaisen oma asia. Monasti todellisuuden vastainen ajattelu aiheuttaa muutospainekipua, ehkäpä todellisuus on paras opettaja? Oletko sinä selvännäkijä? Todellisuudessa http://www.tiede.fi/uutiset/3678/luovuu ... hulluuteenhttp://www.duodecimlehti.fi/web/guest/a ... usinnumerohttp://www.tekniikkatalous.fi/innovaati ... 334143.ece"Useissa tutkimuksissa on osoitettu, että masennusalttiuteen liittyy usein myös monimuotoinen luovuus" "Vaikeisiin mielenhäiriöihin liittyviä molekyylejä on monilla terveilläkin ihmisillä, ja ne saattavat auttaa meitä ajattelemaan paljon luovemmin", Kéri toteaa Psychological Sciencen tiedotteessa. T:Pauli Tena Tuukkanen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Shriek
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Pe Tammi 20, 2012 4:37 am |
|
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm Viestit: 6620
|
pienisieni kirjoitti: Ei yhtään kakempi argumentti todellisuudesta. Ymmärsit virkkeen merkityksen väärin. Jos joku mielenterveydenhäiriö, joka jo määritelmällisesti pitää sisällään sen, että subjekti itse kokee sen elämälleen haitallisena, inspiroi tekemään taidetta, niin ei ole mitään mahdollisuutta osoittaa, että tähän mielentilaan littyvät tuntemukset ovat sen inspiroivampia kuin esim. terveen ihmisen ilo. Luovuutta ei voi myöskään mitata samaan tapaan kuin älykkyyttä. Lainaa: Monasti todellisuuden vastainen ajattelu aiheuttaa muutospainekipua, ehkäpä todellisuus on paras opettaja? Oletko sinä selvännäkijä? Sinä varmaan osaat vastata tähän kysymykseen paremmin, kun kerran luulet tietäväsi, mikä on muille vahingollista ja mikä ei.
_________________ I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Pe Tammi 20, 2012 7:56 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17209
|
|
Kun hullu, joka on kaipaillut jotain materiaalia liian kauan, maalaa ulosteellaan seinälle kuvan ylilääkäristä ja roiskaisee oksennuksen päälle ja pyörtyy, näkee paikalle sattunut, ei niinkään passitettu Shriek, että "hullu on paskannut seinän ja pyörtynyt sen hajuun ja mitä kummaa siinä sitten on?". Luovat salaiset motiivit eivät avautu asperger-juntille.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Shriek
|
Viestin otsikko: Re: LSD:n avulla Suomeen oma Piilaakso Lähetetty: Pe Tammi 20, 2012 2:26 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm Viestit: 6620
|
_________________ I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Yahoo [Bot] ja 21 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|