Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:43 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 254 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 11:05 pm 
Poissa

Liittynyt: To Elo 25, 2005 10:00 am
Viestit: 6865
Avainsana on motiivi.

Ihminen on tavoitteellinen otus ja toisaalta hieman itsekäs. Olettaen, että hän on itse lahjakkuutensa itselleen järjestänyt, vaikka näin asia ei todellisuudessa olekaan. Siihen asiaan voivat parhaassakin tapauksessa vaikuttaa ko. yksilön vanhempien valinnat.

Hyväosaisten motiivi on pyrkiä erikoisasemaan (kapitalismi) ja huono-osaisten motiivina taas on saada hyvä jaettua mahdollisimman tasaisesti, paitsi että itse saisivat kuitenkin enemmän kuin muut keskimäärin.

Tuohon itsekkyyteen se kommunismi sitten kaatuukin vaikka se saataisiinkin väkisin pystyyn.

Ehkä se vain on niin, että systeemi elää jonkinlaisessa aaltoliikkeessä näiden kahden äärilaidan välimaastössa. Kapitalistit pyrkivät toki sementoimaan asemansa, mutta ennemmn tai myöhemmin massaliikkeet purkavat nuo asemat (ainakin historian valossa väkivalloin, jos ei muuten).

Synergia taitaa olla käsitteellisesti liian vaikea asia hyväksyttäväksi. Nykyään tämä näkyy Suomessakin mm. työväestön ja maatalousväestön välisenä eripurana.

Jostakin kumman syystä, ei esim. haluta ymmärtää, että jos ulkolaisille maidontuottajille annetaan liian vahva asema Suomen markkinoilla, niin se johtaa kotimaisen tuotannon alasajoon ja sitä kautta se maidon hinta lopulta vain nousee entisestään. Halpa maito lämmittää hetken, kuten pissa pöksyissä talvisaikaan.

_________________
Mitä mieltä on mielettömässä teoriassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 11:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 16533
TERÄS NALLEPUH kirjoitti:
No kommunismi kyllä toimisi hyvin jos johtaja pallit korvattaisiin super tietokoneella joka tekisi kaikki päätökset itse.


Tietokoneet suorittavat ohjelmia, jotka ihminen on koodannut. Tuollainen "hallitseva" superkone tekisi ylläpitäjistään ja ohjelmoijistaan, jotka valitettavasti ovat ihmisiä, tosiasiallisia hallitsijoita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 11:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Heinä 13, 2006 3:28 pm
Viestit: 2048
Kommunismi toimii vasta sitten kun muu kuin vapaaehtoinen työvoima voidaan korvata loputtomalla energialla ja roboteilla (+muilla tulevaisuuden tekniikoilla).

_________________
kohtele muita, kuten he toivovat heitä kohdeltavan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 11:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm
Viestit: 1143
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Ei kait sitä kommunismiä niin kammoksuta.
Entistä Neuvostoliittoa oppi pelkäämään. Nehän väitti virheellisesti olevansa kommunisteja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 11:56 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 27, 2009 8:06 pm
Viestit: 93
''Kaikille tarpeen mukaan.'' Jos ihminen haluaa kouluttaitua lääkäriksi, hänestä tulee lääkäri. Jos ihminen tuntee kutsunsa metallityömiehenä, hänestä tulee työmies. Palkkojen suuruus voisi olla yhtä suuri per tunti. Perusteluna on millä tavoin voidaan perustella työn vaativuus ja rankkuus. Palkan suuruden korrelointi opiskeluvuosien kanssa taas lisää rahan perässä juoksijoita -->korkeasti koulutettujen työttömyys lisääntyy. Opiskeluvuodet korvattaisiin jossain vaiheessa. Kapitalistien ratkaisu olisi tässä tilanteessa lukukausimaksut tai niiden kasvattaminen.

Jos joku oikeasti haluaa lääkäriksi tai lakimieheksi niin ei hän raksamieheksi rupea. Tosin tasapalkoissa on periaattelinen filosofian jakoon liittyvä ongelma.

Tuloerot ovat yhteiskunnan piru, onnellisuutta vähentävä tekijä.

_________________
scio me nihil scire


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 12:18 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2616
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.
Mihin sellaien ideologia voi perustua?
Demokratialla oli aivan eri merkitys, kuin länsimaissa.
Ei tämä kapitalismikaan nin hienoa ole, mutta ainakin parempaa.
Taiteilijapiireissä sosialismia pidettiin asiaa aikanaan hienona.

Länsimainen demokratia, puutteineenkin on hyvä vaihtoehto.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 12:23 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 11:09 pm
Viestit: 1875
Starman kirjoitti:
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.


Miten Stalinin vainoharha ja hulluus taas liittyy kommunismiin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 12:40 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2616
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Javert kirjoitti:
Starman kirjoitti:
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.


Miten Stalinin vainoharha ja hulluus taas liittyy kommunismiin?


Sattui olemaan keskustelun aiheeessa olevan aatteen johtaja!
"Ystävällismielisessä" Kiinassakin toteutettiin ajatusta.
Kuten Kuubassa, Angolassa ja monissa muissa "demokratioissa".
Jos hakee jotain teorettista tukea ajatuksilleen, niin kannattaa miettiä tuloksia!

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 12:51 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Starman kirjoitti:
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.


Puhdasta valhetta. Tuolla jankutuksella ei todellakaan pitkälle pötkitä, ja se on jo järjettömyydessään itse Venäjällä (ja Ukrainassa) kääntynyt pelkästään esittäjiään vastaan.

post1284776.html?hilit=Stalin#p1284776

Lainaa:
Mihin sellaien ideologia voi perustua?


Mihin jatkuva täysin järjetön valehtuelu voi perustua? Uskontoon?

Lainaa:
Demokratialla oli aivan eri merkitys, kuin länsimaissa.


Pelkästään hyvä, jos on eri merkitys kuin EU:ssa!!!

Lainaa:
Ei tämä kapitalismikaan nin hienoa ole, mutta ainakin parempaa.
Taiteilijapiireissä sosialismia pidettiin asiaa aikanaan hienona.

Länsimainen demokratia, puutteineenkin on hyvä vaihtoehto.


Nyt ei ole MINKÄÄNLAISTA demokratiaa EU:SSA!

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 1:05 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2616
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Arkkis kirjoitti:
Starman kirjoitti:
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.


Puhdasta valhetta. Tuolla jankutuksella ei todellakaan pitkälle pötkitä, ja se on jo järjettömyydessään itse Venäjällä (ja Ukrainassa) kääntynyt pelkästään esittäjiään vastaan.

post1284776.html?hilit=Stalin#p1284776

Lainaa:
Mihin sellaien ideologia voi perustua?


Mihin jatkuva täysin järjetön valehtuelu voi perustua? Uskontoon?

Lainaa:
Demokratialla oli aivan eri merkitys, kuin länsimaissa.


Pelkästään hyvä, jos on eri merkitys kuin EU:ssa!!!

Lainaa:
Ei tämä kapitalismikaan nin hienoa ole, mutta ainakin parempaa.
Taiteilijapiireissä sosialismia pidettiin asiaa aikanaan hienona.

Länsimainen demokratia, puutteineenkin on hyvä vaihtoehto.


Nyt ei ole MINKÄÄNLAISTA demokratiaa EU:SSA!


Huh!
Jollet itse halua uskoa toveri Stalinin tekoihin ja muihin vastaaviin tekoihin, niin pidä uskosi.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 9:21 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 7728
Kommunismi on "kurjuutta kaikille" :cry: !

Jos ette usko, käykää vaikkapa Kuubassa, 50-luvun ulkomuseossa, kaikki pysähtyi Castrun valtaantuloon.

_________________
"Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)

http://ilmastohuijaus.blogspot.com

(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 9:34 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Starman kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
Starman kirjoitti:
Kyllähän kommunismin hienoudesta voidaan puhua, toteutus on vain surkeaa.
Stalin tapatti arviolta 30 miljoonaa kansalaistaan.


Puhdasta valhetta. Tuolla jankutuksella ei todellakaan pitkälle pötkitä, ja se on jo järjettömyydessään itse Venäjällä (ja Ukrainassa) kääntynyt pelkästään esittäjiään vastaan.

post1284776.html?hilit=Stalin#p1284776

Lainaa:
Mihin sellaien ideologia voi perustua?


Mihin jatkuva täysin järjetön valehtuelu voi perustua? Uskontoon?

Lainaa:
Demokratialla oli aivan eri merkitys, kuin länsimaissa.


Pelkästään hyvä, jos on eri merkitys kuin EU:ssa!!!

Lainaa:
Ei tämä kapitalismikaan nin hienoa ole, mutta ainakin parempaa.
Taiteilijapiireissä sosialismia pidettiin asiaa aikanaan hienona.

Länsimainen demokratia, puutteineenkin on hyvä vaihtoehto.


Nyt ei ole MINKÄÄNLAISTA demokratiaa EU:SSA!


Huh!
Jollet itse halua uskoa toveri Stalinin tekoihin ja muihin vastaaviin tekoihin, niin pidä uskosi.


Tuolla irrationaaliskitsopropagandalla, jota sinäkin lainaat, tieteestä ja rationaalisuudesta ymmärtävät ja kiinni pitävät henkilöt PAKOTETAAN "Stalin leiriin".

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 9:56 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5028
Paikkakunta: Tampere
Pykälä kirjoitti:
''Kaikille tarpeen mukaan.'' Jos ihminen haluaa kouluttaitua lääkäriksi, hänestä tulee lääkäri. Jos ihminen tuntee kutsunsa metallityömiehenä, hänestä tulee työmies. Palkkojen suuruus voisi olla yhtä suuri per tunti. Perusteluna on millä tavoin voidaan perustella työn vaativuus ja rankkuus. Palkan suuruden korrelointi opiskeluvuosien kanssa taas lisää rahan perässä juoksijoita -->korkeasti koulutettujen työttömyys lisääntyy. Opiskeluvuodet korvattaisiin jossain vaiheessa. Kapitalistien ratkaisu olisi tässä tilanteessa lukukausimaksut tai niiden kasvattaminen.

Jos joku oikeasti haluaa lääkäriksi tai lakimieheksi niin ei hän raksamieheksi rupea. Tosin tasapalkoissa on periaattelinen filosofian jakoon liittyvä ongelma.

Tuloerot ovat yhteiskunnan piru, onnellisuutta vähentävä tekijä.

Olisiko sellainen malli hyvä, että opiskelijoille maksettaisiin palkkaa opiskeluajaltaan, jolloin lääkärit eivät voisi perustella korkeaa palkkaansa opiskeluvuosien määrällä? Ulkomaille töihin lähtevä lääkäri joutuisi sitten maksamaan opiskeluajan palkkansa yhteiskunnalle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 10:01 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5028
Paikkakunta: Tampere
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Kommunismi on "kurjuutta kaikille" :cry: !

Jos ette usko, käykää vaikkapa Kuubassa, 50-luvun ulkomuseossa, kaikki pysähtyi Castrun valtaantuloon.

Varmaan ainakin osa Kuuban kurjuudesta johtuu USA:n kauppasaarrosta. USA kurittaa pientä kommunistivaltiota, mutta on mielellään hyvissä väleissä suuren ja mahtavan Kiinan kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 10:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 7728
Ertsu kirjoitti:
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Kommunismi on "kurjuutta kaikille" :cry: !

Jos ette usko, käykää vaikkapa Kuubassa, 50-luvun ulkomuseossa, kaikki pysähtyi Castrun valtaantuloon.

Varmaan ainakin osa Kuuban kurjuudesta johtuu USA:n kauppasaarrosta. USA kurittaa pientä kommunistivaltiota, mutta on mielellään hyvissä väleissä suuren ja mahtavan Kiinan kanssa.


Ja miksi USA kurittaa Kuubaa kauppasaarrolla? Koska siellä on vallassa kommunistihallinto, joka "Kuuban kriisin" aikaan yritti tuhota USA:n sallimalla ryssän tuoda satoja keskimatkan ydinohjuksia, jotka olisivat voineet tuhota jokaisen Yhdysvaltain kaupungin ehkä Seattlea lukuunottamatta. Castru ei koskaan osoittanut katumusta, vaan saarnasi suu vaahdossa USA:a vastaan. Palkitako moisesta pitäisi :cry: ?

_________________
"Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)

http://ilmastohuijaus.blogspot.com

(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 254 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], ing.geolog, Jotuni ja 31 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO