Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 1:40 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 254 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 27, 2009 8:06 pm
Viestit: 60
Kommunismi on monessa suhteessa parempi vaihtoehto kuin kapitalismi. Puolesta puhuvia argumentteja kommunismista saisi 1000-sivuisen kirjan verran.

Eräs virheellinen väite kommunismin toimivuudesta on Neuvostoliiton kaatuminen. ''Neuvostoliittokin kaatui, niin miksi kommunismi voisi toimia?'' Kommunismin ongelmia ovat konservatiivisuus ja sen käyttämäninen kehittymättömissä maissa, kuten Kuubassa ja P-Koreassa. Kommunismi käsitetään usein korreloivan negatiivisesti ihmisoikeuksien kanssa, mikä johtuu taas valtioiden maantieteellisestä sijainnista ja yhteiskuntarakenteesta.

Kommunismin vasta-argumentin voisi havainnollistaa seuraavalla esimerkillä: Yhteisön kaikille jäsenille jaetaan 100€. Seuraavana päivänä jollakin saattaa olla 500€, jollakin 0€. Ihmiset ovat luonnostaan ahneita ja pelaavia. Toisaalta tämän ongelman voi kumota rajoituksin. Rajoitusten ongelma saattaisi olla innovaatioiden kehittämisen pysäytys motivaation(=rahan?) puutteesta. Rajoituksilla kyllä karsittaisiin spontaanit kehittäjät ja rahan himoisista kapitalistista koirista..

Asiallista keskustelua kommunismista! :D

_________________
scio me nihil scire


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:58 pm
Viestit: 1479
Pykälä kirjoitti:
Kommunismi on monessa suhteessa parempi vaihtoehto kuin kapitalismi. Puolesta puhuvia argumentteja kommunismista saisi 1000-sivuisen kirjan verran.


Koska olennaista ei ole puheet vaan teot eli käytäntö. Argumentit eivät selvästikään pidä paikkaansa, jos käytäntö osoittaa ne vääriksi.

Pykälä kirjoitti:
Kommunismi käsitetään usein korreloivan negatiivisesti ihmisoikeuksien kanssa, mikä johtuu taas valtioiden maantieteellisestä sijainnista ja yhteiskuntarakenteesta.


Miten tämä yhtälö toimii?

_________________
"Osuit asian ytimeen, oi sinä tiedepalstan ajatusten ylväs Tonava" - Phony
"Eivät naiset oikein ole ihmisiä, vaan ensisijaisesti naisia" - Feminine

Respectfully yours, JW.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:25 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 20, 2007 10:36 pm
Viestit: 315
Paikkakunta: Turku
Köyhät ne aina haaveilee kommunismista.. Täydellinen kommunismi ei toimi edes utopistisimmissa skenaarioissa ja puolittaisetkin vaativat melkoista propagandaa ja sotilasvoimaa pitämään kansa kurissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 4813
Kommunismi ei toimi, koska se on luonnoton. Luonto toimii armottoman kapitalistisesti, sille jolla on, annetaan ja sille jolla ei ole, otetaan sekin pois. Jeesuskin oli tätä mieltä. Laitetaanko firmassa pomoksi se mukava mies, ei vaan se v..maisin. Ihmiset eivät ole tasa-arvoisia, annat aamulla kahdelle miehelle satasen, illalla toinen on tuhlannut sen ja toinen kasvattanut kahdeksi sadaksi. Vain ahneus motivoi ihmistä, altruismi on vain ovela keino nyysiä rahat tyhmemmiltä :cry: .

_________________
"Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 8:01 am
Viestit: 2820
Paikkakunta: Helsinki
TraXter kirjoitti:
Köyhät ne aina haaveilee kommunismista.. Täydellinen kommunismi ei toimi edes utopistisimmissa skenaarioissa ja puolittaisetkin vaativat melkoista propagandaa ja sotilasvoimaa pitämään kansa kurissa.

Luonnossa muurahaiset ja mehiläiset toimivat kommunistisesti.

Vitsi on siinä, että kuningatarmuurahainen/mehiläinen ei vaadi rahaa, kuten Stalin teki.

_________________
Kivilinna - Asunnottomien yö
Laitteet: Asus UL30vt, Lama-5 4ch helicopter, HTC-Desire,
Asus P5E with E8400, Casio CTK-810 - ja patja lattialla


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 5:54 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 27, 2008 1:00 am
Viestit: 251
Muistettakoon myös, että Marx, tuo kommunismin isäpappa, pääaisassa vain kritisoi kapitalismia. Ja vieläpä ihan järkevin argumentein. Itse kommunistista ihanneyhteiskuntaa hän ei tarkemmin kuvaillut, muutakun, että nuo kapitalismin ongelmia aiheuttavat kohdat eivät siihe kuuluisi (ts. raha, luokat etc.). Hän oli siis pääasiassa kapitalsmin kritisoija, ei utopistinen taivaanmaalaaja.

Myöhemmin sitten ilmaantuivat nämä taivaanmaalaajat ja toiminnanmiehet, joilla oli ihan oma näkemys siitä miten sitä yhteiskuntaa pitäisi pyörittää, jotta kapitalismin epäkohdista päästäisiin eroon. Ja on sanomattakin selvää, että suurimmalla osalla näistä hepuista vintti humisi tyhjyyttään ja ehdotetut ratkaisut olivat sitten sitä mitä olivat (huonoja).

_________________
IMMORTECHNICS


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 6:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 14114
Jossain ay-yhteyksissään se on tulkittu käyttää huutoäänestyksiä ja toisissa teloituspartioita.
Stalin: "Poista mies, poista ongelma".

Sen perusajatus perustuu sille ettei vallanpitäjää ole, mutta kas, mikään yhteisö ei ilman johtajaa toimi.

_________________
Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. - Newton
Only you need is a battlefield - Marlene Dietrich


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 6:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Elo 27, 2007 9:00 pm
Viestit: 535
Jos järjestelmässä ahkerammat ja älykkäämmät eivät saa palkkiota toiminnastaan, verrattuna muihin tietysti, niin se on tuomittu romahtamaan. Ihminen ajattelee luonnostaan, että jos hän tekee enemmän niin hänelle myös kuuluu enemmän.

Kommunismi pysyy pystyssä vain ja ainoastaan pakottamalla.

_________________
Vastaaja_s24fi viisaana:
" sähkö (se sähkö, jota tuotetaan mm. voimalaitoksissa) ei ole energiaa "

“We the members of MK have pledged ourselves to kill them, the whites”
- Nelson Mandela


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 6:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 1331
Lainaa:
Kommunismin ongelmia ovat konservatiivisuus ja sen käyttämäninen kehittymättömissä maissa, kuten Kuubassa ja P-Koreassa.


Vai onko niin että kommunismi on kehityksen este? Etelä-Korea ja Pohjois-Korea eivät 1954 sanottavasti poikenneet toisistaan, toisin on nyt. Itä-Saksa ja Länsi-Saksa olivat samaa maata ennen miehitystä ja jakoa eri poliittisiin leireihin.

Kiinakin on tajunnut että tie todelliseksi supervallaksi ei onnistu kommunistisin talousopein. 20 vuotta kapitalismia on nostanut 300 miljoonaa kiinalaista pois köyhyydestä. Hyvästi Suuri Harppaus ja Kulttuurivallankumous, tere tulemas pörssi :lol:

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 6:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 12:51 am
Viestit: 1767
Ideaalinen kommunismi olisi paras vaihtoehto mutta valitettavasti ihminen pilaa aina hyvät ideat ja aatteet.

_________________
The stupidest last words ever spoken when looking down the barrel of a gun is “You don’t have the guts..."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 6:14 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 10749
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Kommunismi ei toimi, koska se on luonnoton. Luonto toimii armottoman kapitalistisesti, sille jolla on, annetaan ja sille jolla ei ole, otetaan sekin pois. Jeesuskin oli tätä mieltä. Laitetaanko firmassa pomoksi se mukava mies, ei vaan se v..maisin. Ihmiset eivät ole tasa-arvoisia, annat aamulla kahdelle miehelle satasen, illalla toinen on tuhlannut sen ja toinen kasvattanut kahdeksi sadaksi. Vain ahneus motivoi ihmistä, altruismi on vain ovela keino nyysiä rahat tyhmemmiltä :cry: .


Jos olisi olemassa Keeni-yhteiskuntajärjestelmä, niin tyhjän päällä makavaaville paperivaluutoille rakantuva nykyaikainen globaali monoplikatitalismi olisi ehdottomasti mahdottomin kuviteltavissa olevien Keeni-yhteiskuntien joukosta, eikä sitä osttaisi edes kuvitella, ellei se todella olisi olemassa! :twisted:

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 7:08 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 14114
http://www.youtube.com/watch?v=zMRbVvNflWE

_________________
Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. - Newton
Only you need is a battlefield - Marlene Dietrich


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 7:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 29, 2007 9:43 pm
Viestit: 823
Cargo kirjoitti:
Jos järjestelmässä ahkerammat ja älykkäämmät eivät saa palkkiota toiminnastaan, verrattuna muihin tietysti, niin se on tuomittu romahtamaan.


Tuolla perusteella kapitalismin olisi pitänyt romahtaa jo ajat sitten.

_________________
Mikään ei ole tärkeää, eikä sekään ole niin tärkeää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 8:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Cubemon kirjoitti:
Tuolla perusteella kapitalismin olisi pitänyt romahtaa jo ajat sitten.


Ahkerimmat ja älykkäimmät=ne jotka parhaiten onnistuvat huijaamaan muut seuraamaan itseään.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi kommunismia kammoksutaan?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 8:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 11:09 pm
Viestit: 1333
Kommunismi edellyttää toimiakseen teollistunutta yhteiskuntaa, Neuvostoliitto oli tuhoon tuomittu jo syntyessään, siirtyminen agraariyhteiskunnasta kommunismiin ei vain toimi.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 254 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: psbot [Picsearch] ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO