Nettirasismista halutaan kovempia rangaistuksia

jousa · **Liittynyt:** Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm **Viestit:** 2458

Moses Leone kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Haiskahtaa ajatuspoliisilta. Valtio kertoo mitä mielipiteitä meillä saa olla ja mitä niistä saa julkisesti kertoa. Älä ajattele väärin tai linnaa tulee.

Kyllä mielipiteitä saa olla, niiden ilmaisua vain rajoitetaan. Rajoitetaanhan sitä nykyäänkin. Esimerkiksi rikokseen yllyttäminen ja kunnianloukkaus ovat kiellettyä, mutta kyllä niitä saa itsekseen ajatella. Samoin lapsipornoon liittyvien mielipiteiden ilmaisua on rajoitettu, jne. Tekojen ja sanojen on oltava voimassa olevan lainsäädännön mukaisia, ajatuksia ei kuitenkaan ole rajoitettu.

Nuo ylllämainitut asiat ovat kyllä päivän selviä asioita joita voi rajoittaa koska niissä ei ole niin paljon tulkinnanvaraa kuten rasismissa on. Saman kirjoituksen voi tulkita monella eri tavalla joten asia ei ole niin yksiselitteinen kuin nuo yllämainitut .Vaarana on että lakia käytetään myös asiallisenkin arvostelun laimentamiseksi.siis kuka siis määritteleel rasismin?

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

jousa kirjoitti:

Vaarana on että lakia käytetään myös asiallisenkin arvostelun laimentamiseksi.siis kuka siis määritteleel rasismin?

Eiköhän oikeus sen määrittele ennakkotapausten avulla. Esimerkiksi Halla-ahon saama sakkorangaistus oli ennakkotapaus. Nyt hän ja muut tietävät ylittäneensä rangaistavuuden rajan.

Oho · **Lähetetty:** Ke Tammi 20, 2010 11:57 am

Moses Leone kirjoitti:

Eiköhän oikeus sen määrittele ennakkotapausten avulla. Esimerkiksi Halla-ahon saama sakkorangaistus oli ennakkotapaus. Nyt hän ja muut tietävät ylittäneensä rangaistavuuden rajan.

Siis de fakto poliittinen johto, jonka kädestä oikeulaitos kuitenkin lopulta syö, määrittelee rajat mielivaltaisesti....

jousa · **Liittynyt:** Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm **Viestit:** 2458

Moses Leone kirjoitti:

jousa kirjoitti:

Vaarana on että lakia käytetään myös asiallisenkin arvostelun laimentamiseksi.siis kuka siis määritteleel rasismin?

Eiköhän oikeus sen määrittele ennakkotapausten avulla. Esimerkiksi Halla-ahon saama sakkorangaistus oli ennakkotapaus. Nyt hän ja muut tietävät ylittäneensä rangaistavuuden rajan.

Ja sitä paitsi ei tuossa Halla-ahon jutuswsa vielä lainvoimaita päätöstä ole joten ei sekään käy vielä esimerkiksi.

Canccu · **Liittynyt:** Ma Joulu 19, 2005 2:41 pm **Viestit:** 2946

jousa kirjoitti:

Ja sitä paitsi ei tuossa Halla-ahon jutuswsa vielä lainvoimaita päätöstä ole joten ei sekään käy vielä esimerkiksi.

Toisaata tuota OM:n työryhmän kokoonpanoa katsellessa tulee mieleen valtionsyyttäjämme henkilökohtainen ristiretki...

Lainaa:

Puheenjohtaja:
Lainsäädäntöneuvos Ilari Hannula, oikeusministeriö, lainvalmisteluosasto
Jäsenet:
Käräjätuomari Jaana Niemitalo, Helsingin käräjäoikeus
Valtionsyyttäjä Mika Illman, Valtakunnansyyttäjänvirasto
Asianajaja Johanna Ojala, Suomen Asianajajaliitto
OTL, hallinto-oikeuden assistentti Riku Neuvonen, Helsingin yliopisto
Asiantuntijana kuultavat:
Oikeusministeri Tuija Brax
Lainsäädäntöjohtaja Asko Välimaa

D'oh · **Lähetetty:** Ke Tammi 20, 2010 12:56 pm

Alveron kirjoitti:

Toope kirjoitti:

Sananvapaus on länsimaisen sivistyksen tukijalka. Sitä pitää koetella, kestääkö se, vai murtuuko se.

Sinä et näytä alkunkaan ymmärtävän syytä siihen, miksi sananvapaus on tärkeä oikeus. Sen olemus taitaa olla sinulta täysin hukassa. Nämä ovat ihan perusasioita, toope.

Sananvapauden syvin olemus on sen suomassa mahdollisuudessa puolustaa omia ja tarvittaessa muidenkin oikeuksia. Sen takia se on tärkeä. Miten tähän tähän kuvioon mahtuu valheellisen informaation levittäminen? Ei mitenkään.

Eihän tässä kukaan valheiden levittämistä haluakaan hyväksyä, vaan totuuden kertomista korulauseiden takaisesta todellisuudesta.

Hannu Tanskanen · **Lähetetty:** Ke Tammi 20, 2010 12:56 pm

Mitä te nyt Halla-ahoa muistelette, Kaarina Hazellin kolumnistahan tämä esitys lähti :lol:

!

Vakavasti, huolestuttavin piirre näissä kaavailuissa on "rasismi"-
käsitteen laajentaminen aivan muille alueille. Kun uuden Sodoman ja Gomorran lainsäädäntö etenee sitä vauhtia kuin se näyttää tekevän, on vain ajan kysymys, kun nimittäessäni lastani ahdistavaa pedofiilia tällä nimellä joudun itse telkien taakse.

Orwell oli näkijä, jo nyt on "kiellettyjä" sanoja, neekeri, mustalainen, rättipää, homo ja oitis linnatuomioon johtava törkeyksien huippu:

Siirtomaatavarakauppa :cry:

"Ensin kielletään sanoja, sitten poltetaan kirjoja, sitten ihmisiä" (Nietsche)

iileskotti · **Liittynyt:** Su Huhti 05, 2009 5:10 am **Viestit:** 4050

Moses Leone kirjoitti:

iileskotti kirjoitti:

Haiskahtaa ajatuspoliisilta. Valtio kertoo mitä mielipiteitä meillä saa olla ja mitä niistä saa julkisesti kertoa. Älä ajattele väärin tai linnaa tulee.

Kyllä mielipiteitä saa olla, niiden ilmaisua vain rajoitetaan. Rajoitetaanhan sitä nykyäänkin. Esimerkiksi rikokseen yllyttäminen ja kunnianloukkaus ovat kiellettyä, mutta kyllä niitä saa itsekseen ajatella.

Miten rikokseen yllyttäminen tai kunnianloukkaus ovat mielipideasioita?

Moses Leone kirjoitti:

Samoin lapsipornoon liittyvien mielipiteiden ilmaisua on rajoitettu, jne.

Onko? Miten niin? Lapsiporno, sen hallussapito tai valmistus ovat kiellettyjä, mutta mielipiteet asiasta eivät ainakaan minun tietääkseni ole. Samaan aihepiiriin liittyen, ei pedofiliaakaan ole kielletty ajatuksen tai mielipiteen tasolla, vaan tekoina.

Moses Leone kirjoitti:

Tekojen ja sanojen on oltava voimassa olevan lainsäädännön mukaisia, ajatuksia ei kuitenkaan ole rajoitettu.

Ajatuksiahan siinä nimenomaan rajoitetaan jos rajoitetaan mitä saa ilmaista ja mitä ei. Mitä nykylainsäädännössä on kielletty on vain em. lisäksi kiihotus kansanryhmää kohtaan ja itsemurhaan yllyttäminen. Kaikki muu on ja pitäisikin olla sallittua. Muuten, niin kuin sanoin, synnytetään ajatuspoliisi valvomaan ihmisten mielipiteitä.

thuga101 · **Liittynyt:** Ma Elo 07, 2006 4:43 pm **Viestit:** 3323

trollix kirjoitti:

AvunTarpeessa kirjoitti:

Vieläkö mustaa miestä saa kutsua sillä 7-kirjaimisella n-alkuisella sanalla ?

Jaa neekeriksi? Kutsu minun puolestani jos luulet antavasi fiksunkin kuvan itsestäsi.

Quote :

"Niggers was the ones on the rope, hanging off the thing; niggas is the ones with gold ropes, hanging out at clubs."

Mitäs nämä Suomen "säätäjät" olisivat tuosta lausunnosta mieltä?
Lausunnon antaja kuitenkin tiesi asioista kokemuksen kautta 999999 X enemmän kuin yksikään Suomessa näissä "työryhmissä" naurettavia lakiehdotuksista tekevistä pelleistä.

Alveron · **Liittynyt:** Su Elo 12, 2007 10:04 pm **Viestit:** 3365

Oho kirjoitti:

Alveron kirjoitti:

Sananvapauden syvin olemus on sen suomassa mahdollisuudessa puolustaa omia ja tarvittaessa muidenkin oikeuksia. Sen takia se on tärkeä. Miten tähän tähän kuvioon mahtuu valheellisen informaation levittäminen? Ei mitenkään.

Voi hyvä sylvi, ei voi muuta sanoa. Sä tosiaan viihtyisit totalitarismissa, joissa toden totta valheellisen informaation levittäminen todellisen sananvapauden turvaamiseksi hoidettiin mitä suurimmalla pieteetillä. Tolla olemuksella Pohjois-Korea on sanavapauden mallimaa.

Etkö lukenut, mitä vastasin SamBodylle?

Vai oletko todella sitä mieltä, että jonkun onnettoman tarve levittää valheita tai kiihottaa kansanryhmää vastaan on juuri se, mikä nostaa sananvapauden niin tärkeäksi oikeudeksi? Niin moni näyttää uskovan, tai ainakin sanoo niin.

Toistetaan nyt vielä, että kun sanon...

Lainaa:

Miten tähän kuvioon mahtuu valheellisen informaation levittäminen? Ei mitenkään

...Tarkoitan, ettei paskapuhe mitenkään mahdu niihin asioihin, jotka tekevät sananvapaudesta niin tärkeän oikeuden kuin se todella on. Näiden lakiesitykseen kuuluvien pykälien käyttöönotto ei mitenkään murenna sitä, mikä on länsimaisessa sananvapauden perinteessä olennaista, vaan se yksinkertaisesti tarkentaa jo olemassa olevia täysin perusteltuja ilmaisun rajoituksia, jotka ovat länsimaista perinnettä siinä missä sananvapauskin.

Toivottavasti tätä ei tarvitse enää toistaa.

PS. Kukaan muu kuin joku netissä päivystävä öyhöttäjä ei muuten ole sanonut Hämeen-Anttilan valehtelevan. Vai kiihottaako hän jotain vastaan? heh heh

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

iileskotti kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Samoin lapsipornoon liittyvien mielipiteiden ilmaisua on rajoitettu, jne.

Onko? Miten niin? Lapsiporno, sen hallussapito tai valmistus ovat kiellettyjä, mutta mielipiteet asiasta eivät ainakaan minun tietääkseni ole. Samaan aihepiiriin liittyen, ei pedofiliaakaan ole kielletty ajatuksen tai mielipiteen tasolla, vaan tekoina.

Menepä jonkun 10-vuotiaan korvaan supattamaan positiivisia mielipiteitä lapsipornosta ja pyytämään tätä "lääkärileikkiin", niin katsotaan tuleeko poliisisetä koputtelemaan ovellesi, vaikkei kyseinen lapsi suostuisikaan ehdotuksiisi tai yhtyisi mielipiteisiisi(kään).

Alveron · **Liittynyt:** Su Elo 12, 2007 10:04 pm **Viestit:** 3365

Tämä jatkuva itkeminen siitä, ettei "tiedä mitä saa sanoa, kun kuitenkin totalitaristit syyllistävät, laittavat vankilaan jne.", on jo itsessään todiste siitä, kuinka pihalla nämä tyypit itse ovat länsimaisen yhteiskunnan normeista. Miten he edes uskaltavat avata suutaan työpaikalla tai missä tahansa muussa käytöstapoja vaativassa tilanteessa.

Eivät tavalliset kansalaiset oikeasti elä jatkuvasti sellaisessa pelossa, vaikka heitä ei pitäisi olla sen paremmin näiden asioiden tiimoilta koulutettu.

Lektu-Elli · **Liittynyt:** Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm **Viestit:** 4186

Tämmöisistä aiheista (kuten tämän päivän uutinen) ei saa jatkossa käydä edes asiallista keskustelua. Jos juutalaisilla olisi ollut sananvapaus, niin tuskinpa he olisivat nätisti kävelleet rivissä keskitysleireille, koska olisivat tienneet mikä odottaa. Sananvapauden riistäminen on aina joukkotuhonnan olennainen edellytys.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/01/ ... 80916.html

Jo yli 20 000 paennut Nigerian väkivaltaisuuksia

Pohjois-Nigeriassa kristittyjen ja muslimien välisiä väkivaltaisuuksia paenneiden ihmisten määrä on noussut kolmessa vuorokaudessa jo yli 20 000:een. Kuolonuhreja on yli 200. Yhteenotot alkoivat Josin kaupungissa sunnuntaina. Josia uhkaa ruoka- ja vesipula.

Nigerian 150-miljoonaisesta väestöstä likimain puolet on muslimeja ja toinen puoli kristittyjä. Uskonnollinen väkivalta on vaivannut erityisesti maan keski- ja pohjoisosia.

Mirepoix · **Liittynyt:** To Touko 28, 2009 4:53 pm **Viestit:** 4358

Lektu-Elli kirjoitti:

Tämmöisistä aiheista (kuten tämän päivän uutinen) ei saa jatkossa käydä edes asiallista keskustelua

Aika pitkälle päässyt hoitamaton vainoharha voi aikaa myöten tietysti estää asiallisen ja asiattoman rajan selkeää havaitsemista, en oikein muutakaan syytä keksi miksi ei.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Mirepoix kirjoitti:

Lektu-Elli kirjoitti:

Tämmöisistä aiheista (kuten tämän päivän uutinen) ei saa jatkossa käydä edes asiallista keskustelua

Aika pitkälle päässyt hoitamaton vainoharha voi aikaa myöten tietysti estää asiallisen ja asiattoman rajan selkeää havaitsemista, en oikein muutakaan syytä keksi miksi ei.

Voisihan tähän laittaa esimerkkejä niille, jotka eivät itse luontaisesti tajua keskustelujen ja mielipiteenvaihdon nyansseja:

Asiallinen kommentti Lektu-Ellin uutisesta:

Lainaa:

Nigeriassa muslimit ja kristityt kahakoivat keskenään, koska haluavat tinkimättä pitää kiinni omista uskonnoistaan ja tavoistaan. Syitä löytynee molemmista osapuolista.

Asiaton kommentti Lektu-Ellin uutisesta:

Lainaa:

Nigeriassa aivottomat musulmaanineekerit hyökkäilevät viattomien kristittyjen kimppuun, koska väkivalta kuuluu erottamattomana osana heidän alkukantaiseen pedofiiliuskontoonsa.

KESKUSTELU

Nettirasismista halutaan kovempia rangaistuksia

Paikallaolijat