Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:58 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 59 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Kesä 28, 2005 1:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
Tästä löytyy hieman tietoja aikaisemmista käynnistäni Kyproksella:

http://www.squarecircles.com/articles/a ... /20-21.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Kesä 28, 2005 4:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 7:00 pm
Viestit: 2662
Onhan Atlantista sijoitettu myös vanhaan Theraan, joka on uponnut Santorinin puolikas.

Mielestäni myytit paratiisista ja Atlantiksesta eivät välttämättä liity toisiinsa. Atlantiksessahan oli pitkälle kehittynyt kulttuuri, kun taas elamilaisten uskomusten puu-käärme-nainen-jumaluus -samoin kuin Raamatussa- on alkumyytti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Kesä 28, 2005 4:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
Kauko kirjoitti:
Onhan Atlantista sijoitettu myös vanhaan Theraan, joka on uponnut Santorinin puolikas.

Mielestäni myytit paratiisista ja Atlantiksesta eivät välttämättä liity toisiinsa. Atlantiksessahan oli pitkälle kehittynyt kulttuuri, kun taas elamilaisten uskomusten puu-käärme-nainen-jumaluus -samoin kuin Raamatussa- on alkumyytti.



Olen käynyt Theralla ja Kreetalla monta kertaa. Thiran (Santorini) vulkaani räjähti noin 1620 BC. Tämä aiheutti ilmeisesti hyökyaallon jossa Knossoksen Miinoalainen satamakaupunki ja muutkin maat Kreetalla menivät viljelyskelvottomiksi suolavedestä. Joten Miinolalaisen kulttuuriin loppuun Thiran vulkaanin räjähdys melko varmasti vaikutti. Mutta tämä on aivan liian nuori tapahtuma liittyäkseen Atlantis myytteihin.

Ja niin moni muu seikka viittaa Kyproksen läheisyyteen. Lista evidensseitä on itse asia HYVIN pitkä! Ja U-kirja selvittä näitä asioita vielä yksityiskohtaisemmin, historian, geologian, morfologian, Välimeren kehityksen ja pohjamuodostelmien, merielämän ja biologian ynnä lukuisten muitten seikkojen suhteen. Koko Välimeren kehitys kautta Maapallon olemassaolon aikana on itse asiassa U-kirjassa selostettu. Ja niistäkin tiedoista voidaan verifioida suuri osa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Kesä 28, 2005 4:49 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 6:00 pm
Viestit: 822
Se minua on kummastuttanut, että kun Aatami ja Eeva tulivat ja kun he sittemmin tutustuivat planeettaan, niin miksi kummassa he eivät huomanneet Gibraltarin kannaksen takana olevan Atlantin olevan suuri uhka kaikille välimeren altaan pohjalla oleville?

Vaikea uskoa, että kaksi äärimmäisen viisasta olento oppii täällä kantapään kautta...

_________________
Tiede: "Tiedemiehen älyn alkusyy ei ole älyllinen" - "Fysiikan alkusyy ei ole fyysinen" -Kati vaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 11:32 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
kati sinenmaa kirjoitti:
Se minua on kummastuttanut, että kun Aatami ja Eeva tulivat ja kun he sittemmin tutustuivat planeettaan, niin miksi kummassa he eivät huomanneet Gibraltarin kannaksen takana olevan Atlantin olevan suuri uhka kaikille välimeren altaan pohjalla oleville?

Vaikea uskoa, että kaksi äärimmäisen viisasta olento oppii täällä kantapään kautta...


Jos Kati olisi ollut Eeva, ja päätellyt että Atlantin valtameren vesi virtaa Välimeren altaaseen (altaisiin) joittenkin tuhansien vuosien kuluttua, niin miten Kati olisi Eevan asemassa menetellyt?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 11:46 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 6:00 pm
Viestit: 822
Sen jälkeen, kun olisin saanut Flandorin alas, niin olisin kiiruusti neuvotellut kivilinnan rakentajien kanssa, että nyt noustaan Levantian ylätasangolle pyörittelemään kiviä, koska ilmi selvästi Kaikkein Korkeimmat aikovat hukuttaa kaikki altaassa olijat, jos jokin menee pieleen.

Joten:
Tiedän, että Eden olisi tänäkin päivänä, jos vain Eeva ei olisi vikitellyt sitä miestä; Atlanti ei koskaan olisi purkautunut Gibraltarin kannaksen ylitse, vaan Norlatiadekin Kaikkein Korkeimmat olisivat antaneet Fyysisten Voimanohjaajien tehtäväksi työntää himpun verran Euroopan laattaa niin, että Gibraltarin kannas olisi toinen hieno ylänkö tänäkin päivänä.

Huomautan, että siihen aikaan oli valtavasti jäätiköitä, joiden sulamista ei voinut olla huomaamatta; että valtameret nousevat kovaa vauhtia; että Atlantti jo lyö maininkeja Gibraltarin ylängölle!

_________________
Tiede: "Tiedemiehen älyn alkusyy ei ole älyllinen" - "Fysiikan alkusyy ei ole fyysinen" -Kati vaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 1:00 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 23, 2005 4:32 pm
Viestit: 956
Kaikkien Atlantis-tarusta kiinnostuneiden kannattaa tutustua myös tähän linkkiin: http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/atlantis.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 1:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
Välimeren kaikki vesi haihtuisi vesihöyrynä noin 1000 vuodessa, jos uutta vettä ei virtaisi Gibraltarin salmen kautta. Tästä on olemassa tarkkoja laskuja. Enemmän tietoja löytyy linkistä:

This intermittent uplift is also indicated by seismic studies of the Mediterranean carried out by the American National Science Foundation. Seismic studies of the Mediterranean indicate a salt layer of two or three kilometers deep, over a large area of the seabed. However, if the present sea had to evaporate, it would produce a salt deposit of only 20 meters thickness. This implies repeated flooding and drying out. When it occurred, the reflooding would have been a gradual process from the Atlantic end. But how can a sea, as large as the Mediterranean dry out completely? This is very possible, because at present the evaporation loss from the Mediterranean is very much greater than the input from rainfall and rivers, the difference being made up by an inflow from the Atlantic through the Gibraltar Straits. Assuming present climatic conditions, the Mediterranean would dry up in about a 1000 years if this inflow is stopped.

http://www.geocities.com/RainForest/3096/geograp.html

Tilanne juuri ennen kuin vesi virtasi Välimereen noin 20 … 30 tuhatta vuotta sitten, näkyy tässä kartassa:

http://www.vtt.fi/tte/samba/staff/st/MED50T2.GIF

Tuota kuvaa pystyy suurentamaan selaimessa.
---

Paljon parempi ja uudempi kuva löytyy Sarmastin nettiosoitteelta, mutta se saattaa olla vain jäsenten nähtävissä:

http://www.discoveryofatlantis.com/


Noita tietoja voi verrata Urantia-kirjaan

”Välimeren läntistä allaslaaksoa suojannut
Gibraltarinkannas erään maanjäristyksen seurauksena petti, jolloin
tämän sisäjärven pinta nopeasti nousi Atlantin valtameren tasolle.
Jonkin ajan päästä myös Sisilian maakannas vajosi mereen, ja näin
Välimerestä muodostui yhtenäinen meri, joka oli yhteydessä Atlanttiin.”


SIVU.697 - §2 15.000.000 vuotta sitten Euraasian vuoristoseudut olivat
nousemassa, ja kaikilla näillä alueilla esiintyi jossakin määrin
vulkaanista toimintaa, vaikkakaan ei mitään läntisen pallonpuoliskon
laavavirtauksiin verrattavaa. Tällaiset epävakaat olot vallitsivat
koko maailmassa.

SIVU.697 - §3 Gibraltarinsalmi sulkeutui, ja Espanja oli yhteydessä
Afrikkaan vanhan maakannaksen kautta, mutta Välimeri virtasi Atlantiin
Ranskan poikki kulkevan kapean kanaalin kauta. Vuorenhuiput ja ylängöt
kohosivat saarina tämän muinaisen meren ylle. Myöhemmin nämä Euroopan
meret alkoivat vetäytyä. Vieläkin myöhemmin Välimeri sai yhteyden
Intian valtamereen, kun taas tämän jakson lopulla Suezin seutu kohosi
niin korkealle, että Välimerestä tuli joksikin aikaa sisämaan
suolameri.

SIVU.890 - §8 Jokseenkin näiden Afrikassa tapahtuneiden ilmaston
muutosten aikoihin Englanti irtosi mannermaasta ja Tanska nousi
merestä, kun taas Välimeren läntistä allaslaaksoa suojannut
Gibraltarinkannas erään maanjäristyksen seurauksena petti, jolloin
tämän sisäjärven pinta nopeasti nousi Atlantin valtameren tasolle.
Jonkin ajan päästä myös Sisilian maakannas vajosi mereen, ja näin
Välimerestä muodostui yhtenäinen meri, joka oli yhteydessä Atlanttiin.
Tämä suuri luonnononnettomuus peitti veden alle kymmenittäin
ihmisyhdyskuntia, ja sen seurauksena menehtyi enemmän ihmishenkiä kuin
on koko maailman historian kuluessa menehtynyt missään muussa
tulvassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 2:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 6:00 pm
Viestit: 822
Silti katson, että on täysin anteeksiantamatonta laittaa paratiisin kuva, Edenin puutarha, merenpintaa alemmalle tasolle, ja vielä syvemmälle kuin Kuollut Meri.

Aatamin ja Eevan olisi pitänyt lukea ainakin Urantia-kirjan laattatektoniikkaa käsittelevät osiot, jos heille ei tullut mieleen, että miten kummassa altaa pohjalla on suolameri. Mitä hyötyä Aatamille ja Eevalle oli kasvimaailman tuntemisesta, jos he eivät tienneet planeetan fysiikasta mitään.

Vähintä, mitä heiltä nyt saattaa odottaa on, että he tulisivat kiiruusti tänne laittamaan asiansa kuntoon.

_________________
Tiede: "Tiedemiehen älyn alkusyy ei ole älyllinen" - "Fysiikan alkusyy ei ole fyysinen" -Kati vaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 2:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
Ehkä sinunkin Kati kannattaisi ruveta tutkimaan U-kirjan faktoja uudestaan, ja korreloida niitä uusimman tutkimuksen kanssa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 2:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 06, 2005 12:22 pm
Viestit: 6198
Paikkakunta: Hki
Mun mielestä on todella sukurutsaista ajatella että kaikki ollaan Aatamin ja Eevan jälkeläistä. Massiivinen perhetapahtuma... varsinkin niiten lasten kesken.

_________________
P*SK** = The whole system is "ei feiksöuyh"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 2:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
Tämä juttuni rupeaa olemaan jo vanhentunut, mutta siinä viitataan kuitenkin siihen, että Itäisen Välimeren pohja on vajonnut alas mannerlaattojen törmäyksessä, kuten U-kirja kertoo:

Evidence for Northward Thrusting South-West of the Rhodes Basin Jongsma, D.; Mascle, J. Free Univ., Inst. Earth Sci., 1007 MC Amsterdam, Netherlands NATURE VOL. 293, NO. 5827 ppp. 49-51 Publ. Yr. 1981 Avail: SUMMARY LANGUAGE - ENGLISH In ENGLISH

Models of convergence between the major African and European plates involve a stretching Aegean plate, whose present motion relative to Africa is south-west. This motion has resulted in subduction of eastern Mediterranean sea floor as shown by seismicity, volcanism and morphology. The southern boundary of the Aegean plate is formed by the Hellenic Trench. Intensive study, culminating in the use of submersibles and multibeam echo-sounding as part of the Hellenic Arc and Trench Program, has outlined the complexity of this boundary. Detailed reflection profiling which we carried out in autumn 1980 of the eastern portion of the Hellenic Trench system shows arcward verging thrusting south-west of the Rhodes Basin. It is concluded that collision of the African continental margin with the Hellenic Arc is now in progress, causing overriding by the Mediterranean Ridge along the southeastern branch of the Hellenic Trench system.

Urantia Page-826: After the first garden was vacated by Adam, it was occupied variously by the Nodites, Cutites, and the Suntites. It later became the dwelling place of the northern Nodites who opposed co-operation with the Adamites. The peninsula had been overrun by these lower-grade Nodites for almost four thousand years after Adam left the Garden when, in connection with the violent activity of the surrounding volcanoes and the submergence of the Sicilian land bridge to Africa, the eastern floor of the Mediterranean Sea sank, carrying down beneath the waters the whole of the Edenic peninsula. Concomitant with this vast submergence the coast line of the eastern Mediterranean was greatly elevated. And this was the end of the most beautiful natural creation that Urantia has ever harbored. The sinking was not sudden, several hundred years being required completely to submerge the entire peninsula.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 5:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 6:00 pm
Viestit: 822
Fakta on, että se niemimaa upposi, ja että sen niemimaan ympäröimä meri oli suolameri, eli valtameren pinnan alapuolella.

Kyse on siitä, että miksi niinkin korkeat olennot eivät lainkaan ymmärtäneet planeetan geologiaa? Olivatko he jättäneet Edentiassa geologian oppitunnit väliin, kun he olivat niin hyviä kasvitieteilijöitä? Pitäisi ymmärtää laaja-alaisuus.

Urantia-kirja kertoo, että niemimaan uppoaminen näytti ikään kuin ajoitetulta... Minä siis väitän, että Aatami ja Eeva tiesivät erittäin hyvin, että Eden oli sijoitettu alueelle, joka oli erittäin epästabiili, mutta he luottivat siihen, että kun vain uskoo asiaansa, eli kun vain toteuttaa suunnitelmaa, niin se niemimaa pysyy juuri ja juuri tasapainossa, eli pinnalla. --Ihan kuten mikä tahansa muukin tasapaino vaatii jatkuva edistystä ja eteen päin menoa.

Jos et tarkastele sitä niemimaata Aatamin ja Eevan näkökulmasta, et ole onnistunut näkemään, mikä aiheutti kyseisen katastrofin. Kaikkeudessa on seitsenkertaisuus, joista jokainen toimii ikään kuin yhteen; seitsenkertaisen Jumaluuden ei tarvitse koskaan yhdessä miettiä ajoituksia, vaan juuri siinä on Jumaluus, kun erilliset asiat vain tapahtuvat ikään kuin kyseessäolisi ajoitus.

_________________
Tiede: "Tiedemiehen älyn alkusyy ei ole älyllinen" - "Fysiikan alkusyy ei ole fyysinen" -Kati vaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 5:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm
Viestit: 3813
kati sinenmaa kirjoitti:
Fakta on, että se niemimaa upposi, ja että sen niemimaan ympäröimä meri oli suolameri, eli valtameren pinnan alapuolella.




Edellisestä viestistäni:

”It later became the dwelling place of the northern Nodites who opposed co-operation with the Adamites. The peninsula had been overrun by these lower-grade Nodites for almost four thousand years after Adam left the Garden when, …”

Tämä niemimaa (tai ainakin osa siitä, jolla Eeden/Altantis sijaitsi) vaipui meren syvyyksiin 4000 vuotta sen jälkeen kun varinasinet Eedeniläiset olivat jättäneet sitä.

Eedeniläisten lähdettyä siellä käytiin jatkuvaa sotaa eri heimojen kesken, ja U-kirja kertoo että lähes kaikki rakennelmat poltettiin.

Se on mahdollisesti näihin heimosotiin jota Platon viitta, kun hän selostaa Atlantiksen viimeisiä päiviä enne kuin vesi peitti koko alueen.

Platon kuitenkin selostaa, että Atlantiksen alkuperäisiin asukkaisiin kuluivat esimerkiksi Evaemon ja Eveson, muistaakseni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Kesä 29, 2005 5:58 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 6:00 pm
Viestit: 822
Fakta on, että Eden upposi. Minä en pysty kuvittelemaan, että Eden oli suunniteltu vain tuhatvuotiseksi. Siis: Miksi Aatami ja Eeva olivat täysin tietämättömiä alueen geologiasta?

Miksi et hyväksy kriittisiä kysymyksiä niden taivaallisten olentojen tiedosta?

Minä ainakin vaadin minua korkeampien olentojen pystyvän suunnittelemaan elämänsä hieman pidemmällä aikataululla kuin muutama tuhat vuotta.

Kaikille muille tiedoksi, etteivät nämä ajatukset ole sitä, mitä te luulette.

_________________
Tiede: "Tiedemiehen älyn alkusyy ei ole älyllinen" - "Fysiikan alkusyy ei ole fyysinen" -Kati vaan


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 59 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], ing.geolog, Juoni, Majestic-12 [Bot], noone ja 25 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO