Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Gerson
|
Viestin otsikko: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 4:50 pm |
|
Liittynyt: Pe Loka 15, 2010 10:06 am Viestit: 313
|
|
Ottamatta kantaa "pääkonttorikysymykseen" ja Nokian osakesalkun maakohtaiseen jakaumaan eli "suomalaisuusasteeseen" lähestykäämme kysymystä toisesta suunnasta.
Mitä hyvää Suomen yhteiskunnalle katsot Nokian romahduksesta (ja katoamisesta yrityskartalta) koituvan? Avaako se mahdollisuuden pienten, todellisten innovatiivisten yritysten synnylle, kun pian osaajia laitetaan kilometritehtaalle? Vai onko niin, että kerran Nokialta poispotkittu on kuin paperitehtaalta lopputilin saanut duunari, josta ei ole enää yrittäjäksi? Suomen informaatiteknologian näkymät Nokian jälkeen?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lektu-Elli
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 4:58 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm Viestit: 4186
|
|
Suurissa firmoissa työskenneet ihmiset osaavat työskennellä suurissa yrityksissä.
Ja toisinpäin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 5:00 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17022
|
Gerson kirjoitti: Ottamatta kantaa "pääkonttorikysymykseen" ja Nokian osakesalkun maakohtaiseen jakaumaan eli "suomalaisuusasteeseen" lähestykäämme kysymystä toisesta suunnasta.
Mitä hyvää Suomen yhteiskunnalle katsot Nokian romahduksesta (ja katoamisesta yrityskartalta) koituvan? Avaako se mahdollisuuden pienten, todellisten innovatiivisten yritysten synnylle, kun pian osaajia laitetaan kilometritehtaalle? Vai onko niin, että kerran Nokialta poispotkittu on kuin paperitehtaalta lopputilin saanut duunari, josta ei ole enää yrittäjäksi? Suomen informaatiteknologian näkymät Nokian jälkeen? Suurin osa työntekijöistä ei varmasti omaa yrittäjältä vaadittavia luonteenpiirteitä ja asennetta, mutta varmaan se voi poikia joitakin "innovatiivisia pienyrityksiä". Valitettavasti vain "innovatiivisten pienyritysten" taloudellinen tuotto on niin omistajille, työntekijöille kuin yhteiskunnalle on kärpäsen pieru verrattuna asemansa vakiinnuttaneen maailmanluokan suuryrityksen voittoon. Hyötyä tuottavan firman ongelmista ei siis ole eikä tule, haittaa sitäkin enemmän.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 5:05 pm |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 2533
|
|
Ainakin Nokia on suurin veronmaksaja, joten ei nokian kaatuminen ole mitenkään hyvä asia Suomelle. En usko nokian tuhoon vielä, kyseessähän on nyt kuitenkin vielä markkinaykkönen. Tietysti suurimpana vaarana on negatiivinen kierre, jonka kääntäminen on vaikeaa. Jossain vaiheessa se kierre voi kääntyä ja nousta tie minne. Appleakaan ei olisi nykyään, jos Bill Gates ei olisi sitä hyvän hyvyyttään pelastanut.
Yleisesti kuitenkin Suomessa ei saisi tukeutua vain yhteen "korttiin", vaan jatkuvasti pitäisi miettiä tulevaisuutta ja muitakin mahdollisuuksia. Suomen kokoisessa maassa vain tahtoo koko talous toimia melkein yhtenä kartellina, joka heijastuu vähän kaikissa hinnoissa. Ei kuitenkaan ole helppo ennustaa tulevaisuutta. Vaikka se olisikin helppoa, niin ei sitä kannata ihan kaikille edes silloin paljastaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Gerson
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 5:09 pm |
|
Liittynyt: Pe Loka 15, 2010 10:06 am Viestit: 313
|
|
Kuten se kiintoisa havainto, että maailman rikkaimmat maat ovat usein luonnonvaroiltaan aika köyhiä ja köyhät kylpevät luonnonrikkauksissa, niin voisiko asian kääntää inhorealistisesti positiivisesti. Eli onnettomuuden paras puoli on se, että se pakoittaa ajattelemaan asiat uudelleen. Nokian loppu ei ole suinkaan Suomen loppu vaan uuden alku. On pakko lähteä tekemään jotain uutta. Nokia saattoi siis olla todellisuudessa Suomea jähmettävä voima.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pikkulintu
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 5:16 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 24, 2008 8:55 pm Viestit: 305
|
|
Nokialta vapautuvat 5-10000 osaajaa voivat tehdä jotain muuta hyödyllistä.
_________________ <3
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Astronomy
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 5:19 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm Viestit: 1835 Paikkakunta: Maapallo
|
|
Luulen että KUN Nokia häippäsee Suomesta, ei tänne jää kuin helvetinmoinen lauma työttömiä tuotekehistysinsinöörejä ja it-asiantuntijoita joista suurin osa ei tiedä yritystoiminnasta yhtään mitään. Miksi? Koska oppilaitoksissa ei kouluteta tarpeeksi yrittäjyyteen. Toki löytyy pieni jengi joka lähtee pyörittämään sw- tai hw-firmaa, tai molempia tai muuta sen semmoista, mutta suurin osa porukasta alkaa naputtelemaan työpaikkahakemuksia sinne sun tänne. Ei siinä mitään, silloin mahdollisilla työnantajilla on todella hyvin verkot vedessä, saalista tulee ja saalista voi lajitella ja jatkojalostaa helposti.
_________________ "To be is to do" - Socrates "To do is to be" - Sartre "Do Be Do Be Do" - Sinatra — Kurt Vonnegut
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ralf64
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 7:59 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm Viestit: 3631 Paikkakunta: Kuopio
|
Tuppu L 2.0 kirjoitti: En usko nokian tuhoon vielä, kyseessähän on nyt kuitenkin vielä markkinaykkönen. Älypuhelimissa menetti markkinajohtajuuden Androidille viime vuoden viimeisellä neljänneksellä (31% vs. 33%). Nyt ero lienee jo rähjähtänyt jonnekin 8%-yksikköön. Kartagokin oli aikoinaan suuri mutta nuijittiin niin, ettei tainut jäädä kuin kasa kiviä muistoksi.
_________________ Viv Forbes
"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ykskivi
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 8:48 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am Viestit: 1320
|
ralf64 kirjoitti: Tuppu L 2.0 kirjoitti: En usko nokian tuhoon vielä, kyseessähän on nyt kuitenkin vielä markkinaykkönen. Älypuhelimissa menetti markkinajohtajuuden Androidille viime vuoden viimeisellä neljänneksellä (31% vs. 33%). Nyt ero lienee jo rähjähtänyt jonnekin 8%-yksikköön. Kartagokin oli aikoinaan suuri mutta nuijittiin niin, ettei tainut jäädä kuin kasa kiviä muistoksi. Älypuhelimet ovat vain yksi osa puhelinkauppaa. Koko puhelinkaupasta Nokia myy enemmän kuin kolme seuraavaa yhteensä. Mutta totta kyllä, älypuhelimet lienevät tulevaisuudessa yhä tärkeämpiä. Nokialla on kuitenkin markkinajohtajan resurssit käytössään ja jos nämä käytetään oikein, älypuhelinten markkinaosuuden voi vallata takaisin. Valtasihan Applekin markkinaosuuden ja paljon pienemmillä resursseilla. Miksei Nokia voisi tehdä sitä toistamisee käyttäen paljon suurempia resursseja? Voihan siinä tietenkin epäonnistuakin, mutta mitä ihmeen pessimistejä täällä on? Ihan kuin nokialla olisi jotenkin huonommat mahdollisuudet kuin muilla? ḾS kanssa liittoutumisesta en ole kyllä niin varma. Voi olla hyvä tai huono.
_________________ To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jägermeister
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 10:01 pm |
|
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 11:10 am Viestit: 920 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
|
Tutkimusyhtiö Gartner Digitodayssa: "Gartnerin mukaan Nokian markkinaosuus maailman matkapuhelinmarkinoista vajosi viime vuonna 28,9 prosenttiin. Vuotta aiemmin Nokian osuus oli 36,4 prosenttia.
Eteläkorealainen Samsung pysyi toiseksi suurimpana matkapuhelinvalmistajana. Sen markkinaosuus oli 17,6 prosenttia. Eteläkorealainen LG oli Gartnerin mukaan maailman kolmanneksi suurin matkapuhelinvalmistaja 7,1 prosentin markkinaosuudella.
Yhdysvaltainen Apple ja kanadalainen Research In Motion nousivat älypuhelinmyyntinsä ansiosta neljännelle ja viidennelle sijalle. Ne syrjäyttivät Sony Ericssonin ja Motorolan viiden suurimman matkapuhelinvalmistajan joukosta."
Toki Nokia on huimasti tippunut mutta onko avaaja ennustamassa Nokialle totaalia häipymistä alalta?
_________________ ---
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Peksu
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: Pe Helmi 11, 2011 10:44 pm |
|
Liittynyt: Su Helmi 19, 2006 1:38 pm Viestit: 1975 Paikkakunta: Maailman reunalla
|
|
Ei se Nokia mihinkään häviä. Eiköhän jotain toimintoja jää Suomeenkin. Irtisanoo läjän porukkaa, mikä ei tietystikään kyseisille ihmisille ole kiva. Lisäksi verotulot laskevat. Kyllä se porukka kuitenkin jonnekin pääsääntöisesti työllistyy ja ehkäpä hyväkin, että Nokiaa vähän pöllytetään...?
Kovasti odottelen, että osake tulisi vielä reeeeippaasti alaspäin. Voisi alkaa katselemaan "silläsilmällä".
_________________ Member of Jeesus-Jugend since 1976 AD
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ralf64
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: La Helmi 12, 2011 1:16 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm Viestit: 3631 Paikkakunta: Kuopio
|
Peksu kirjoitti: Ei se Nokia mihinkään häviä. Eiköhän jotain toimintoja jää Suomeenkin. Irtisanoo läjän porukkaa, mikä ei tietystikään kyseisille ihmisille ole kiva. Lisäksi verotulot laskevat. Kyllä se porukka kuitenkin jonnekin pääsääntöisesti työllistyy ja ehkäpä hyväkin, että Nokiaa vähän pöllytetään...?
Kovasti odottelen, että osake tulisi vielä reeeeippaasti alaspäin. Voisi alkaa katselemaan "silläsilmällä". Älä ole niinkään asiasta varma. Ja mitä osakkeen ostamiseen tulee, niin pahimmat virheet tehdään siinä että ostetaan osaketta joka on vajonnut vuosikausia. Ei osakkeen arvon putoaminen sitä tarkoita, että yhtiö osake on "edullinen". Todellisuudessa Nokian osakkeen arvon romahtaminen vain kertoo siitä, ettei yhtiö tule enää koskaan olemaan samanlainen rahantekokone kuin 1990-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa. Nokian elinkaaren iltapäivä on ohitettu. Nyt ollaan alkuillassa. Ja illan jälkeen seuraa yö.
_________________ Viv Forbes
"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JW
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: La Helmi 12, 2011 1:48 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:58 pm Viestit: 2414
|
Neutroni kirjoitti: Suurin osa työntekijöistä ei varmasti omaa yrittäjältä vaadittavia luonteenpiirteitä ja asennetta, mutta varmaan se voi poikia joitakin "innovatiivisia pienyrityksiä". Valitettavasti vain "innovatiivisten pienyritysten" taloudellinen tuotto on niin omistajille, työntekijöille kuin yhteiskunnalle on kärpäsen pieru verrattuna asemansa vakiinnuttaneen maailmanluokan suuryrityksen voittoon. Hyötyä tuottavan firman ongelmista ei siis ole eikä tule, haittaa sitäkin enemmän. Pk-yritykset työllistävät 61% yksityisen sektorin työvoimasta. http://www.yrittajat.fi/fi-FI/suomenyri ... essa-2008/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Paul M
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: La Helmi 12, 2011 2:05 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am Viestit: 6788
|
|
No jos vapautuva väki työllistyy hyviin hommiin, niin ei firman menestys ole ollut ainakaan noista kiinni. Jos jäävät hakemuksia tehtailemaan, niin siitäkin voi tehdä johtopäätöksiä.
Toivoisin vapautuvan väen olevan terävää osaaja-ainesta. Vuosikausia on ollut pulaa insinööritason osaajista. Siis oikeasti osaavista.
_________________ edit: käännetty ¿ oikein päin ------------------------------------- Hiilinieluexpertti
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JW
|
Viestin otsikko: Re: Nokian romahduksen myönteiset yhteiskunnalliset vaikutukset? Lähetetty: La Helmi 12, 2011 2:18 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 4:58 pm Viestit: 2414
|
Paul M kirjoitti: Toivoisin vapautuvan väen olevan terävää osaaja-ainesta. Vuosikausia on ollut pulaa insinööritason osaajista. Siis oikeasti osaavista. Heitä pitää kouluttaa, jos on pulaa. Ei sellaisia synny spontaanisti.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: vapaatyyli, Yahoo [Bot] ja 19 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|