KESKUSTELU

Mitkä ovat mielestänne nykyaikaa parhaiten kuvaavat arvot? Ovatko ne "hyvät" vai "huonot" ja miksi? Mitä voisimme tehdä muuttaaksemme niitä jos on tarvetta?

Mammonanpalvonta, siinä tärkein nykyarvoista.

Rahalla on arvoa-"Hyvä"
Arvolla ei ole rahaa- "Huono"

Arvoista voidaan varmasti keskustella hyvin monella eri tasolla. Jos puhutaan ihan yleisinhimillisistä arvoista niin kyllä ne arvot huomattavasti pehmeämmät ovat kuin antiikin aikoina varmasti.

Aina arvoja voi mielestäni parantaa. Pitää toisaalta myös pitää mielessä mikä on mahdollistanut arvojen pehemenemisen (lisätty hyvinvointi) ja että vastaavan prosessin kääntyessä myös arvot tapaavat muuttaa suuntaansa.

Henkilökohtaiset arvot puolestaan ovat mielestäni hyvin aikaan ja kulttuuriin sidottuja. Varmasti vaihtelevat alueittain aika lailla laidasta laitaan.

Minusta esimerkiksi pohjoismaissa on erittäin hyvät arvot. Kenties olen oman kulttuurini sokaisema, mutta pidän niitä melko edistyksellisinä muuta maailmaa katsoessa. Tämä koskee varsinkin arvoja yhteiskunnallisella tasolla. Kenties henkilökohtaiset arvot eivät ole niin jaloja kuin pitäisi, mahdollisesti köyhemmissä maissa nämä ovat paremmissa kantimissa (rikkaammissa tuskin).

Hankalaa kuitenkin muuttaa näitä arvoja jotka liittyvät yhteiskuntajärjestykseen ilman että globaalisesti merkittävällä tavalla muutetaan nykyisiä yhteiskuntajärjestyksiä, etenkin rikkaissa maissa. Puhun tässä erityisesti siis taloudesta. Arvojahan voisi parantaa siten ettei uraa ja rahaa nähtäisi aivan niin tärkeänä kuin nykypäivänä (toki niillä tulee olla silti tärkeä merkitys jotta yhteiskunnallinen kehitys varmistetaan) ja vastuuta globaalista hyvinvoinnista voisi lisätä (enemmän köyhiin maihin).

Nykyisin voi tosin miettiä seurauksia hyvinvoinnin lisäykselle köyhissä maissa. Todennäköisesti nopeuttaa kahta hyvin ongelmallista lähitulevaisuuden pulmaa. Eli tätä maapallomme lämpenemistä sekä fossiilisten resurssien pulaa.

Valitettavasti taitaa olla niin, että ainakin afrikka jää odottelemaan tieteellisiä läpimurtoja energiantuotannossa.

Hmhyh - Sossu pitää huolta kaikista, ennen piti jo melkein lapsena pitää huolta itsestään. Lihavia passiivisia nuoria lyllertää tuossa pihalla kännykät korvalla. Nukkuvat päivät ja bailaavat yöt. Jaksavat sentään kävellä 20 metria autolle, siinä se. Työtä tekee vain harvat ja valitut, tai opiskelevat todella oppiakseen.

No tämä oli vain akuuttien havaintojen kärjistämä heitto. Aiheesta voi kirjoittaa ja keskustella loputtomiin, jatketaan.

Kärjistäen.

Verovaroilla loisivien velliperseisten työtävieroksuvien lapsellisten avuttomien taivaanrannanmaalareiden teemapuisto on tämä nykyhetki.

Herää kysymys, miten pitkään?

Niin, siinähän tuli jo tilitystä porukoilta jotka on sitä mieltä että arvot jo nyt ovat liian pehmeät En aina itsekään ole sitä mieltä että se pehmeämpi on parempi. Kyllä tosin jo antiikin kreikan ajoilla on moitittu nuorempaa sukupolvea lepsuudesta.

Kyllä suomessa kuitenkin työnteko palkitaan eikä työttömänä rehottelemaan pääse. Voimavarana voisi kyllä hyödyntää hieman paremmin, hieman menevät ehkä hukkaan tuossa. Työkkäri on onnettoman tehoton tuossa hommassa.

Mutta haluaisitteko piha6 ja pacanus amerikan mallin tänne suomeen? Tai totalitäärisen tehokkuusyhteiskunnan?

Mutta 70-luvulla nuoret olivat aatteellisesti löysiä, silloin istuttiin ja pohdittiin maailman pahuutta ja kauhisteltiin väkivallan määrää. Oleskelu oli aktiivista eikä vain muuten laiskottelua.

Minä olen sitten näitä 80-luvun nuoria, joilla oli kaikki. Aika meni juhliessa. Kun valmistuttiin, niin jokaisella oli työpaikka, useimmat pystyivät valitsemaan, mihin meni. Sinne mentiin, mistä sai parhaimmat edut palkan lisäksi.

Nykyisin yhtenä tärkeänä arvona on perhe. Sen muodosta kiistellään, kuuluuko siihen isovanhemmat, voiko samaa sukupuolta olevat muodostaa perheen? Epäoleellisia kysymyksiä, mutta perhe on tärkeä. Minusta perheen muodostaa ihmiset, jotka jakavat arjen yhdessä.

Tämä on minun vanhempieni ikäisille tärkeä arvo, mutta ei se suoraan välity jälkipolville. Itse olen tajunnut näitä tärkeitä elämän prioriteetteja vasta nyt, kun opinnot ovat takanapäin. Pakkaa sekoittaa yhteiskunnan puolelta tuleva informaatiotulva, elokuvat/televisio, erityisesti internet, lisäksi koko se hegemonia, jolla vanhempieni ikäluokan käsittämätömän kovasta työmoraalista on puristettu viimeisetkin mehut irti.

Yhdysvalloissa on hyvä systeemi. Hyvä niille jotka sen ymmärtävät. Sukulaisia asuu ja on muuttanut USA.han ja ovat kaikki tyytyväisiä. Osa tosin muuttanut edelleen Kanadaan. Itsekin elän ajatuksessa että jossain vaiheessa saisin niskaani laitetut valvoitteet sysättyä muille ja muutettua ainakin joksikin aikaa Yhdysvaltoihin asumaan. Tuo vastannee mielikuvaani "Amerikan mallista".

Minä en sinänsä pitäisi maininnan arvoisena löysää etuuksien jakoa, mutta kun tiedän, että lännen talousrakenne on tilanteessa jossa se kostautuu. Elämme velaksi ja jaamme siitä hyvinvointia painamalla käytännössä lisää paperirahaa. Toimimme lännessä kuten Suomen Pankki ja Suomen eduskunta neuvostoaikana, mutta ilman devalvointeja. Mitä kauemmin tätä jatketaan, sitä suuremmaksi muuttuu vääristymä joka voi aiheuttaa mainitun totalitarismin jossain muodossa. Joko hiipivänä muutoksena tai yhtäkkisenä heräämisenä Orvellilaiseen viranomaisvalvontayhteiskunnan painajaiseen.

Otin SP.n ja eduskunnan rautalankamalliini ihan vain YKSINKERTAISTAAKSENI äärimmäisen hankalaa kokonaisuutta.

Amerikassa on kuitenkin käsittääkseni aika helppoa joutua "puille paljaille" huonon sosiaaliturvan takia. Ja jos sattuu jäämään niin ehkä siinä vaiheessa ei ole sitä mieltä että on hyvä systeemi.

En myöskään pahemmin arvosta jenkkilän yritys/työpaikkakulttuuria.



Yhdysvalloilla on jopa enemmän valtionvelkaa (prosentteina BKT:seen nähden), vaikka eivät jaa "löysiä etuuksia". Suomi on lisäksi osoittanut kykenevänsä vähentämään valtiovelkaansa, se on kuitenkin korkeimmillaan ollut huomattavasti suurempi osa BKT:stä. Joten tämä asia liittyy aika vähän siihen sosiaaliturvaan. Ruotsissa on suomeakin vähemmän velkaa ja norjassa ollaan nettolainanantajia.

Euroopassa tosin on maita joilla on erittäin paljon lainaa tällä hetkellä, paljon enemmän kuin jenkeillä BKT:hen verrattuna - mutta tarkoituksena osoittaa ettei se sosiaalietuuksista johdu vaan huonosta talouden hallinnasta.

Mutta tässä ollaan jo menossa aiheen ohi ja reilusti...

Hyvähän siellä on olla ja elellä kunhan sinulla vain on siedettävää hyväpalkkaista työtä etkä sairastu vakavasti tai menetä työkykyäsi...pätien myös lähimmäisiisi.



http://fi.wikipedia.org/wiki/Terveydenh ... svalloissa

Jos nyt palataa nykyajan arvoihin, niin minusta Suomi on muuttunut oikeistolaisemmaksi ja arvokonservatiivisemmaksi 2000-luvulla. Toisen maailmansodan jälkeen ei milloinkaan ole ollut näin konservatiivista meininkiä: poliisin ja viranomaisten oikeuksia lisätään kansalaisvapauksien kustannuksella, ulkomaalaistaustaisia ja seksuaalivähemmistöjä vastaan hyökätään ja hyökkäykset hyväksytään hiljaisesti useiden päättäjien ja mielipidevaikuttajien toimesta, perinteisiä sukupuolirooleja vahvistetaan, ammattiyhdistysten valta nähdään huonona asiana, lakonmurtajatoimintaa herätellään henkiin, Venäjää pidetään mörkönä, jolla voidaan pelotella omia kansalaisia, ajatuksia suojeluskuntien uudelleen perustamisesta heitellään, rangaistuksia kovennetaan, eutanasiaa ehdotetaan otettavaksi käyttöön...

Muistuu mieleen Karin pilakuva.
Ensimmäiseen lokeroon oli piirretty entisaikainen korkea pöytä. Sen ympärillä entisaikaisen korkeilla tuoleilla istuivat suoraselkäiset ihmiset. Ilme heidän kasvoillaan oli ylevä.
Toisessa lokerossa nykyaikaiset ihmiset lojuivat matalissa sohvissaan tympääntynein ilmein.
Niinpä niin.

Tosiaankin!
Tosiaankin meillä oli tuolloin toisilleen vastakkaisia maailmoja syleileviä ihanteita, joiden innoittamina pyrimme rakentamaan uutta uljasta maailmaa.
Ideaaliemme päihdyttäminä kansat tappoivat toisiaan. Kansat kävivät kuolonsotaa toisiaan vastaan. Mielivaltaisesti ryöstettiin ja murhattiin siirtomaita. Inhottavien tekojemme lista piteni mitä enemmän me toteutimme arvomaailmaamme. ... hyi helvetti.
Tuo oli meidän ala-arvoinen arvomaailmamme.
Olkhon tekomme tuomittu ikuisiksi ajoiksi ihmiskunnan historian aikakirjoissa.

Nykyajan ihmisillä on vain itsekkyyden luoma arvomaailma.
Parempi sekin.

Laumasieluisena lajina meillä ihmisillä pitäisi olla yksi arvo ylitse muiden.
Lauman hyvinvointi.

Sepä se. Mitenhän se tarjoillaan 7 miljardille laumalaiselle, joista melkoinen osa pitää jotain muita arvoja oikeina?

Oman menneen aikani ihanteista ja arvoista.
Tuolloin olivat vallitsevina arvoina
- nationalismi
- fasismi
- natsismi
- rasismi
- neuvostososialismi+reaalisosialismi
ja johtavien läntisten demokratioiden harjoittama siirtomaasorto.
Listaa voi pidentää, mutta yhtä kaikki, nuo ihanteet olivat tuon aikakauden valtaosalle ihmisille elämää suurempia arvoja.
Nyt nostellaan kulmakarvoja siellä näytön koneen äärellä. "Eihän meillä, eihän sielläkään "
Yleisesti ajatellen ja osaksi erikseenkin valtaosa ihmisten ihanteista ja arvoista olivat tuolloin ihmisarvoja syvästi loukkaavia.
Jotkut kanssaihmisistä silti vieläkin ylpeänä ajattelevat, että meidän nuoruudessamme oli sentään aatteita ja ihanteita.

Nykyeurooppalaisessa todellisuudessa aatteellisuus heijastuu vain lievänä kaikuna menneen aikakautemme suurista aatevirtauksista.
Nykyeurooppalainen ihminen pyörii oman keskiönsä ympärillä.
Hyvä niinkin. Ovatpa ainakin tuossa suuressa itsekeskeisyydessään poissa kaduilta riehumasta.

Kohaon kirjoitti:
Laumasieluisena lajina meillä ihmisillä pitäisi olla yksi arvo ylitse muiden. Lauman hyvinvointi.

Piha6:
"Sepä se. Mitenhän se tarjoillaan 7 miljardille laumalaiselle, joista melkoinen osa pitää jotain muita arvoja oikeina?"

Se on ihan eri asia.