KESKUSTELU

En ole varsinaisesti nyrkkeilyä harrastanut, mutta vapaaottelukuvioissa on tullut pyörittyä 5 vuotta, ja kamppailun parissa reilu 10 vuotta.

Hommahan menee niin, että nyrkkeilyssä pisteitä jaetaan lyönneistä, ja lisäksi yleismääräisesti kumpi hallitsee ottelua. Se, että Helenius rukalla hajosi käsi, ja silti puolusti loppuun ei todellakaan ole peruste jakaa pisteitä, puhumattakaan antaa voittoa. Ihmetyttää että mistä nämä pisteet ovat sille jaettu kun ei se juurikaan enää lyönyt, ja miksei Chikolle haettu pisteitä kun se takoi kuin seppä rautaa.
Samaa mieltä ovat treenikaverit, joilla hyvinkin pitkä tausta kamppailulajeissa otteluja myöten.

Ei siinä, arvostan Heleniusta suuresti, ja täyskuntoisena olisi varmasti voittanutkin mutta sekään ei ole syy tuomarivoittoon.
Miehekkäämpää olisi ollut vaikka luovuttaa, ammattitasolla on täysin hyväksyttävää keskeyttää loukkaantumisen takia, kyllä sillä on siinä ollu paljon aikaa miettiä lopettamista, koska jos ei ole järkeä näin tehdä, voi helposti olla viiminen leikki siinä lajissa.


.. mutta kuten kaikki ammattikamppailua seuraavat tietävät, homman nimi on lopettaa ottelu tyrmäämällä, koska tuomariääniin ei KOSKAAN voi tietää lopputulosta, sen verran paljon niissä kuvioissa voidellaan ja on suhteita mitä ylläpidetään.

btw. ottelun tuomarit olivat treenikaverin mukaan kytköksissä Robertin talliin..

Kalle Sauerland: Tuomitsin ottelun kehän äärellä tasan, mutta katsoin sen uudestaan ja sanotaan näin: se oli onnekas ilta Robert Heleniukselle, Sauerland sanoi brittikanava Boxnationin haastattelussa maanantai-iltana.

Tuossa ei väitetä Heleniuksen olleen huonompi.

Ei tässäkään niin väitetä:

"- Haluamme ehdottomasti uusintaottelun. Kuten useimmat skandinavialaiset, Robert on rehellinen ihminen, ja hän tuntee ettei ollut parhaimmillaan sinä iltana. Nyrkkeilijänä hän uskoo yhä, että voitti ottelun, emmekä me tietenkään yritä häntä puhua ympäri.

Sauerland vakuutti, että Heleniuksen ja Chisoran täytyy kohdata uudelleen".

Ja minä en ole missään vaiheessa pitänyt Heleniusta huonona nyrkkeilijänä, päinvastoin.

Joo siinä on kaksi mahdollista tulkintaa
1) ....mutta huomasin Heleniuksen olleen sittenkin parempi, joten hän oli onnekas, kun tuomarit näkivät samoin.
2) ... mutta pidin sitten Heleniusta huonompana, joten ...

Pyydä jo avustajaasi heittämään pyyhe. Eihän tuosta tule mitään.

Vain amatöörinyrkkeilyssä se on yksiselitteistä. Ammattilaiskisoissa tuomarin mutulla paremmuudesta on enemmän merkitystä.



Tietenkään käden hajoamin ei ole peruste, tuskinpa tällaista hulluttelua nyt kukaan on ehdottanutkaan saati esittänyt tapahtuneen.



No ihan esimerkiksi ammattilaisnyrkkeilyn säännöistä tuo tulee. Jokaiselle erälle siis haetaan voittaja (10 p) ja häviäjä (9p) tai sitten tasan (10-10) ja häviäjältä maksimipisteistä vähennetään jaloiltaan horjumisista, luvunlaskuista ja kehätuomarin varoituksista virhepisteitä. Eli kullekin erälle annetaan pisteet haitarilla 7-10 -> 10-10 niin että erän voittaja saa aina 10. Jos ottelu ei pääty tyrmäykseen, niin sitten voittaja katsotaan vasta pisteistä kun kaikki erät (esmi 12 mestaruusotteluissa) on tapeltu.

Kun siis Helenius kesti ongelmitta tolipllaan ja virheittä koko matsin, niin eroa voi tulla enintään piste per erä mutta käytännössä Helenius kyllä selvästi vei monta erää varsinkin alkupuolella matsia ja epäilemättä monta meni tasan. Kuten tuomaripisteistä 114-116 voidaan todeta, niin äärimmäisen hienoiseksi ne erot muodostuivat tuomarienkin mielestä. Siksi hajontaa syntyi ja voi olla että sattuma merkkasi tässä enemmän kuin kummankaan nyrkkeilijän yksiselitteinen parmemuus ja suorituksen taso. Chisora sai kymmenkunta huomautusta ja tämä likainen tyylinsä varmasti on vaikuttanut osaltaan pisteytyksiin myös.

Sillä ei ole mitään väliä, kuinka monta sataa iskua Chisora Heleniukseen suuntasi, jos ja kun iskut eivät saaneet Heleniusta horjumaan. Olipa syynä sitten torjuntojen onnistuminen tai iskujen heikkous, lopputulos ratkaisee. Amatöörinyrkkeilyssä lasketaan osuneita lyöntejä mutta ammattilaismatseissa oikeatsana vain lopputulos eli lyöntien vaikutus ratkaisee, eikä runsaslukuisilal mutta keveillä hipaisuilla ole mitään arvoa - jos nyt vain pisteytystä ajatellaan.

Juuri tässähän se ongelma nyt taitaa piilläkin, kun Chisoran aktiivisesta huseeraamisesta monelle on jäänyt mielikuva että hän olisi parempi ollut vain koska löi paljon useammin ja liikkui enemmän. Siksi monien mielestä huonompi ottelija voitti.



Häh?

Luovuttaminen tietysti on aina vaihtoehto, mutta ei se nyt missään nimessä ainakaan parempi vaihtoehto ole kuin katsoa homma loppuun asti, JOS tuntuu pärjäävän ilmaankin. Kuten saimme nähdä, ei Chisora Heleniukselle mitään mahtanut vaikka tämä joutuikin lähinnä puolustamaan ja lyömään vasurilla tehottomia iskuja. Varmasti Helenius osasi itse tehdä parhaan arvion mahdollisuuksistaan ja totesi, että ei Chisora häntä pysty tyrmäämään, joten kannattaa katsoa loppuun asti. Se riskinotto palkittiin.

Dimitrenko pitää liian suurena riskinä Heleniuksen kohtaamista. Jos häviäisi Heleniukselle, olisi tie enemmän tukossa kuin häviämällä Klitshkolle. Heleniuksen (vammasta johtunut) vaisu esitys, oli hyvä tekosyy kieltäytyä ottelusta.

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011120 ... 7_ur.shtml

Johtopäätöksiä keskustelusta: Helenius loukkasi kätensä, otteli huonosti käsi murtuneena ja voitti EM-tittelin.

Taitaa olla muilla äijässä pitelemistä kun hän taas seuraavaksi ottelee terveenä ja hyvin.

Tässähän alkaa tuntua samalta kuin -70-luvulla Lasse Vireniä jännittäessä.

Helenius menossa remonttiin!


http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2012/0 ... 74768.html

Tämä siis edellisen vamman lisäksi. Ihmetyttää kaksi asiaa:

Miksi miehelle etsittiin vielä matsia, vaikka nämä vammat olivat tiedossa?
Miten ihmeessä Helenius pystyi voittamaan Chisoran noin puolikuntoisena?

Chisora ottelee kohta Klitschkoa vastaan. Pitääpä katsoa jos jostain löytyisi streami.

Jotenkin haluaisin nähdä suurisuun saavan pataan kunnolla. Että sellaista vikaa on.

Da stream: http://www.hahasport.com/c-11.html

Kappas, muchos gracias!

Aika hyvin Chisora jakso painaa päälle. Taitaa poika olla ihan kelpo pugilisti, tai sitten alkaa tosiaan Vitalilla ikä painaa.