Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 4:05 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 369 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 04, 2006 8:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 05, 2006 6:47 pm
Viestit: 1698
Paikkakunta: Fort Bragg
acedia kirjoitti:
Puudeli kirjoitti:
Ja höpöhöpö. Vasemmistolaisuutta on olemassa yhtä lailla ääriliberaalia (anarkosyndikalismi) kuin oikeistolaisuuttakin ääritotalitaristista (fasismi/korporatismi).


Haukuuko se nyt siis osaa vasemmistolaisista fasisteiksi? :shock: Kyllä.


Opettele lukemaan. :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 04, 2006 9:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
Puudeli kirjoitti:
Opettele lukemaan. :roll:


Pihkura. :oops:

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 04, 2006 11:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 05, 2006 6:47 pm
Viestit: 1698
Paikkakunta: Fort Bragg
acedia kirjoitti:
Puudeli kirjoitti:
Opettele lukemaan. :roll:


Pihkura. :oops:


Sattuuhan sitä. Kannattaisi kuitenkin huomioida, että kaikki eivät ole stereotyyppejä. Sinä et ole, enkä minäkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Elo 05, 2006 10:43 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Imagine kirjoitti:
Silläkö perusteella kansallissosialistit/fasistit ovat oikeistolaisia, että ne tunnetaan historian kirjoituskessa äärioikeistolaisina suuntauksina? Vai sen takia, että ne olivat kommunismille käänteisiä ideologioita? Kansallissosialistit pistetiin päreiksi kuitenkin erään oikesti oikeistolaisen valtion toimesta.


Fasismi ei ole kommunismille vastakohtainen ideologia. Kommunismin vastakohta on liberalismi ja fasismin vastakohta on anarkismi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Elo 05, 2006 11:37 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
Imagine kirjoitti:
Silläkö perusteella kansallissosialistit/fasistit ovat oikeistolaisia, että ne tunnetaan historian kirjoituskessa äärioikeistolaisina suuntauksina?


Kelvollinen peruste.

Imagine kirjoitti:
Kansallissosialistit pistetiin päreiksi kuitenkin erään oikesti oikeistolaisen valtion toimesta.


Mikäs valtio sinne Berliiniin nyt ensiksi ehtikään?
Vihje: natsien entinen sopimuskumppani.

Ja jos USA:an viittasit "oikeasti oikestolaisella" niin muistuttaisin että sosiaaliliberaalinen demokraattinen puolue ohjaili maata ennen sotaa, koko sodan ajan ja pitkään sen jälkeenkin. Sen ajatuksiin kuuluu sosiaalinen oikeudenmukaisuus, tasa-arvo, progressiivinen verotus, Keynsläisyys, vahva valtio. Kuulostaako oikeistolaiselta?

USA:ssa on myös liberalistinen oikeistopuolue, mutta ei se ollut tuolloin vallassa. Nyt on. Olenko muuten jo kiittänyt Osamaa tästä? Maa oli siis omia termejäsi lainatakseni tuolloin selvästi kommunismin vallassa. Tai ainakin käymässä "kauniiseen paperiin käärittyä tuhon tietä"?

Joten oikeistoriehunnan Saksassa kukisti kaksi kommunistista valtiota, jos logiikkaasi sallit jatkaa.

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Elo 05, 2006 11:59 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Puudeli kirjoitti:
Sanoinko että se "rampauttaisi koko maan", häh? Sanoin että jos tuo uhattaisiin ottaa pois, niin se pistäisi jutkut miettimään tarkkaan seuraavalla kerralla. Ajattelepa jos vaikka Suomen valtion budjetista katoaisi yhtäkkiä 3 miljardia.


Edelleenkin, en näe tuon aiheuttavan mitään muutosta Israelin turvallisuuspolitiikkaan. Perustelepa tarkemmin.

Lainaa:
Samoin se jos USA poistaisi vastustuksensa Israelia koskeville päätöslauselmille.


Mitäpäs tämä sitten estäisi? YK on tehtaillut puolivillaisia päätöslauselmia ennenkin.

Lainaa:
Se että minä en tykkää juutalaisista, ja natsitkaan eivät tykänneet juutalaisista, ei tarkoita että minä olisin natsi.


Ei niin. Vaan viestisi sävy ja "asiasisältö" antaa olettaa että päätelmäni on se todennäköisin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Elo 05, 2006 6:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Marras 06, 2005 1:09 am
Viestit: 1923
acedia kirjoitti:
Ja jos USA:an viittasit "oikeasti oikestolaisella" niin muistuttaisin että sosiaaliliberaalinen demokraattinen puolue ohjaili maata ennen sotaa, koko sodan ajan ja pitkään sen jälkeenkin. Sen ajatuksiin kuuluu sosiaalinen oikeudenmukaisuus, tasa-arvo, progressiivinen verotus, Keynsläisyys, vahva valtio. Kuulostaako oikeistolaiselta?

Oikeistokonservatiivisten suuntauksien perusideologiaan kuuluu tasa-arvo (niin kuin porvarillisiin yleensäkin), progressiivinen verotus, taloudellinen liberalismi, samanarvoisuus lainedessä jne. Kuulostaa siis pitkälti oikeistolaiselta. Vaikkakin "sosiaaliliberaalinen demokraattinen puolue" monilla (Amerikan ulkopuolisilla) standardeilla onkin oikeistopuolue :o

acedia kirjoitti:
Tai ainakin käymässä "kauniiseen paperiin käärittyä tuhon tietä"?

Kuuluiko ihmisten arkipäivään korkea verotus, alhainen yrittäjyys, valtava rakenteellinen työttömyys, alhainen moraali, surkeat palkat, korkeat hinnat ja muuta mukavaa? Näin alkaa olemaan "hyvinvointivaltioissa" "lahjapaperi-ideologian" vuoksi. Hyvinvointivaltio on muuten helppo rakentaa, jos miljönääriä verotetaan yli 60%:sti ja normaaleita ihmisiäkin yli 30-40%:sti.



Anders kirjoitti:
Fasismi ei ole kommunismille vastakohtainen ideologia. Kommunismin vastakohta on liberalismi ja fasismin vastakohta on anarkismi.

Nazism combines racism, Fascism, anti-Semitism, anti-communism, homophobia and xenophobia. (Wiki)

Ei varsinaisesti olekaan. Käytänössä ne olivat kuitenkin arkkivihollisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Elo 05, 2006 7:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 03, 2006 4:31 pm
Viestit: 6907
Imagine kirjoitti:
Oikeistokonservatiivisten suuntauksien perusideologiaan kuuluu tasa-arvo (niin kuin porvarillisiin yleensäkin), progressiivinen verotus, taloudellinen liberalismi, samanarvoisuus lainedessä jne. Kuulostaa siis pitkälti oikeistolaiselta.


Sait kaksi oikein neljästä. Tasa-arvo on "vasemmistotermi". Progressio on xxx-vauraiden perusnurina, tasa-vero rulettaa; vapaamatkustus kiinnostaa. Nythän moni yritysjohtaja omaa jo pääomaverotuksen kautta pienemmän veroprossan kuin siivoojansa.

Imagine kirjoitti:
Kuuluiko ihmisten arkipäivään korkea verotus, alhainen yrittäjyys, valtava rakenteellinen työttömyys, alhainen moraali, surkeat palkat, korkeat hinnat ja muuta mukavaa? Näin alkaa olemaan "hyvinvointivaltioissa" "lahjapaperi-ideologian" vuoksi.


Jaa 30-luvun amerikkaan? Kyllä, paitsi verotus, kun eihän tuolloin ollut mitään s.palveluitakaan, eläkejärjestelmistä puhumattakaan. Työttömyys huiteli yli 20 %:ssa, palkatkin ehtivät laskea puolella, ennenkuin New Deal alkoi purra.

Imagine kirjoitti:
Hyvinvointivaltio on muuten helppo rakentaa, jos miljönääriä verotetaan yli 60%:sti ja normaaleita ihmisiäkin yli 30-40%:sti.


Joo näin on, tai ainakin helpompaa kuin mallilla "itsekkyys perii maan". vrt. Venäjä jossa tasavero % jotakin 13 tms. Kehitysmaa BKT / capita. Vahvasti. Ja pysyy tuolla tyylillä. Kukaan ei välitä kuin itsestään -> darwinistinen anarkia -> tilanne jossa maassa on enemmän miljonäärejä, kuin suomessa asukkaita, mutta silti tarvitaan kehitysapua. Ettei ihmiset menehdy ja jotta saadaan esiim. jätteet puhdistettua.

Anders kirjoitti:
Mitäpäs tämä sitten estäisi? YK on tehtaillut puolivillaisia päätöslauselmia ennenkin.


YK pois kokonaan lähi-idästä. Takaisin vasta sitten kun kaikki osapuolet pyytävät ja antavat turvatakuut. Ja mitään, mitä oikeasti ei voida toteuttaa, ei voi luvata. Uskottavuus menee ja kaikki heittävät kivillä muuten. Tai jollain muulla.

_________________
acedia@gawab.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Elo 06, 2006 7:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 05, 2006 6:47 pm
Viestit: 1698
Paikkakunta: Fort Bragg
Anders kirjoitti:
Ei niin. Vaan viestisi sävy ja "asiasisältö" antaa olettaa että päätelmäni on se todennäköisin.


Ok. Olet siis vieläkin typerämpi ja lapsellisempi kuin luulinkaan.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 369 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN [Bot] ja 19 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO