KESKUSTELU

Poliisiylijohdon taholta kenties tullut tuo aloite.
Poliisillahan on jo huumerikoksiin liittyvä vihjepuhelin.
Idea on se että voi kannella anonyymisti ? Vai onko siellä joku käytäntö että pitää antaa henkilötunnisteet? Jos jälkimmäinen pätee niin sitten ilmianto voi olla pätevä.. Mut.. huumerikokset on aivan eri asia kuin rasismi. Toki niin että poliisi sitten seuloo saamiaan vihjeitä joista osa, ehkä valtaosa osoittautuu perättömiksi.. mutta silti.

Kun tässä nyt on reilun vuoden saanut silmät seljällään seurata joitakuita, jotka on omistautuneet vihaamaan joko ihan kaikkia itsestään poikkeavia tai sitten jotakin tietyntyyppisesti poikkeavia niin heille tunnusomaista on pitää itseään lööpeissä vaikka millä ilveilyllä. On suoria valehteluita, mutta myös paljon yritystä olla ikäänkuin suoraryhtinen ja reilu mutta totuus mamuista ja pakolaisista jää fiktioksi jossa on korostettu joitain asioita, jätetty kertomatta asioita niin että näyttäisi siltä että viha on oikeutettua.

Mä en usko että olis mitenkään simppeliä saada just asialliset ihmiset lähettämään vihjeitä. Tuossa porukassa kun on niitä jotka ilmeisesti käyttää kaiken vapaa-aikansa osallistumalla kaikenmaailman nettiäänestyksiin ja kyselyihin. Vaikka tyyppejä ei näy mailla halmeilla eikä muissa aiheissa niin ans olla kun jossakin lukee mamu, pakolainen, yms. niin samat nimimerkit multinikkeineen pyrähtää sekunnin murto-osassa postaamaan sitä yhtä ja samaa.

Hommafoorumillahan he kait etupäässä nykyään päivystävät?
Aiemmin olivat Suomen sisun saiteilla ja ovat siirtyneet sieltä kait uuteen paikkaan ja luulevat että koko rekisteröityneitten määrä olis heitä, ei muita. Sen mitä minä oon käynyt lukemassa niin aika pieneks jää se ryhmä jotka on julkisesti tai edes aidosti rasisteja. Valtaosahan on kriittisiä, osa kärkeviä mutta perustelee sanomisensa ihan ok. Hyvähän se on että maahanmuuttajiin suhtaudutaan kriitisesti etenkin nyt kun EU:n liittymisen jälkeen ja yhteiskuntarakenteen muututtua muutenkin rajat on auki ja ihmiset voi liikkua melkoisen vapaasti ja se tarkoittaa myös sitä että rikollisetkin voi.
Ei sen suhteen saa olla sinisilmäinen.

Netissä rasistit näkyy ja kuuluu kun mesovat mutta heitä on kuitenkin näköjään aika pieni porukka.
Poliisin motiiveja kun en tiedä.. voi olla että keräävät todistusaineistoa oikeudenkäyntejä varten saadakseen ehkä voimaan jonkun rikesakkotyyppisen käytännön niin että tietyntyyppisestä herjaamisesta saa tietynsuuruisen rikesakon?

Mutta onko netissä yötäpäivää päivystävillä mamuvihaajilla rahaa maksaa sakkoja? Minulla kun työttömänä ja perhevelvollisuudet, yms. jo eläneenä on vapaaus netissä seurata mitä täällä tapahtuu niin aika selkeitä profiileja jokkut ittestään piirtää vaikka sitten valehtelisivat olevansa työssä ahertavia ja monia muita velvollisuuksia hoitavia kunnon kansalaisia. Osa on elämäntapavihaajia jotka käyttää aikansa etsiessään kohteita joihin voivat purkaa mielipahaansa ja sensellaista.
Psykologisesti tai neuropsykologisesti, sosionomisesti, yhteiskunnallisesti, jne. ihan ymmärrettävää ja tavallaan hyväksyttävääkin mutta kohteiden osalta kuin heidänkin herää kysymys että eikö nyt jumaleissoni sentään olis niin heidän, kohteidensa kuin kaikkien muidenkin kannalta parempi että he saisivat kunnollista terapiaa omiin ongelmiinsa. Ei se o terveen ihmisen merkki että vaan vihaa ja vihaa ja käyttää kaiken aikansa etsiäkseen vihalleen kohdetta.

Nuo samat agressiivisimmat yksilöt harvoin tyytyvät vihaamaan vain jotakin tietyntyyppistä. Usein kaikki mikä on jotenkin suopeassa suhteessa siihen joka on löydetty vihan kohteeksi päätyy myös vihattavaksi.

Minä aion ilmiantaa kaikki viestit sisällöstä riippumatta. Vaikka kirjoittaja ei sillä nimenomaisella hetkellä uhkaisikaan yleistä turvallisuutta ei ole mitään takeita siitä, ettei niin voisi jatkossa tapahtua. Sovellan siis varovaisuusperiaatetta.
Lisäksi ilmiannan erityisesti sellaiset, jotka ovat lukeneet viestejä. Tällöin rikosnimikkeeksi sopii "uhkaavaan viestiin ryhtyminen".

Aivan. Toisinajattelusta pitää antaa ainakin yhtä kovia tuomioita kuin raiskauksesta; kivitys molemmille --uhreille

Nyt kun armeija on luopumassa ymmärtääkseni useammastakin Helsingin edustan linnoitussaaristaan, voisi olla todella otollinen momemtum näiden konvertoimiseksi väärinajattelijoille uudelleenkoulutusleireiksi.
Viljanen, Brax, huhuu

Onko tämän valvonta- ja alistusnappulan kaatamisesta mitään suunnitelmia? En yhtään epäile, etteikö koko systeemi kaatuisi ennen pitkää omaan järjettömyyteensä ja perättömien viestien tähtitieteelliseen määrään, mutta systeemin mielenosoituksellinen tukkiminen heti sen käyttöönoton jälkeen antaisi välittömän viestin vallanpitäjille ja niille, jotka tätä käsittämättömän typerää hanketta ajavat.

Tottatotisesti se nappi kuluu käytössä ja miljoona kyttää lisää hommiin. Oikein kansiapäällikkö julkaisemassa.

Eihän se nyt kovin vaikeaa voi olla lisätä tietokoneen näytölle painike tai linkki. Eihän?

Mitähän tuolla nyt oikeasti tarkoitetaan? Ostaako poliisi mainostilaa suosituilta ja kriittisiltä sivustoilta tuota painiketta varten, vai millaisilla sopimuksilla edetään? Mikä on Hommaforumin punanapin hinta?

Nääh, tässä mitään rahaa tarvita, yksi ääliölaki lisää riittää. ISP velvoitetaan liiketoimintakiellon uhalla liittämään jokaiseen http sivuun javascripti joka tuo tuon nappulan näkymään keskeiselle paikalle (=keskelle ruutua, koska joillain sivuilla saattaa olla jotain oleellista reunoilla?).

Voi tietysti olla etten itse oikein osaa hahmottaa laajemmalti tai suuremmista ympyröistä mikä on hyväksi kun yritetään saada erilaiset etniset ryhmät pärjäämään keskenään. Olen vuosia ollut sillä kannalla että ihmisten pitää saada pälättää netissä vaikeistakin asioista ja vaikka vähän "vaikeaan" tyyliinkin, niin saavat asioita pois sydämeltään ja kestävät elää täyspäisinä tai edes vähän sinnepäin muiden ihmisten keskuudessa. Eli kuvittelen helposti että netissä päätään aukova on ihan hissukka ja tossukka todellisuudessa - kai kun itse olen sellainen...?

En osaa ajatella asiaa siten että jos mölisee netissä niin innostuu siitä vain lisää ja menee potkimaan mummoja ynnä muuta. Minusta se vaan on aika epätodennäköinen skenaario. Eli jos joku netissä on "muukalaiskriittinen" tai mitä sanoja sitten käyttääkään, niin en kyllä jaksa uskoa että moinen juoksee tuolla pihalla sylkemässä ulkomaalaiselta näyttävien päälle tai heittelee polttopulloja ikkunoista sisään. Eiköhän nuo jälkimmäiset varsinkin koe varsin haasteelliseksi jo pelkästään tietokoneen käytön.

No, en tiedä. Mutta sitä olen miettinyt että kun ihmisiltä evätään jotain purkautumiskanavia, kun heitä ajetaan kuin karjaa että nyt perkele suvaitsette (=tykkäätte) vaikka väkisin kaikista tänne tulijoista, niin eihän se vaan toimi. Itsekin olin kai oikeastaan suvaitsevaisempi ennen vanhaan kuin nykyään, sen jälkeen kun netissä alkoi tämä nykypelleily että uhkaillaan ja pelotellaan ja tukitaan suuta aloin yhä enenevissä määrin suhtautua tympäännyksellä näihin pakkopullan syöttäjiin eli ihmisiin jotka yrittävät omaa vihaa uhkuen vaientaa ne jotka eivät ihan purematta kaikkea mahdollista liene ja kaikista kulttuurellisista tavoista tykkää. Eihän sitä olisi edes tajunnutkaan aina että tykkääkö vai ei, jos ei siitä olisi nostettu niin kova mekkala että ei saa tykkäämättömyyksistään puhua!

En kai itse tule koskaan olemaan ulkomaalaisia kohtaan lähimainkaan niin kriittinen kuin olen kriittisyyskriittisiä kohtaan, niitä jotka yrittävät estää puhumisen ja kirjoittamisen.

Yksi syy minkä takia itseäni ehkä pidetään pahastikin natsahtaneena on se että minulla selvästi on vaikeuksia mieltää ihmisryhmä, massa, "todelliseksi". Jos joku sanoo että uskovaiset ovat sitä tai tätä, vaikka itsekin sanon, niin se ei oikeastaan merkitse minulle yhtään mitään koska tuollainen on silmissäni niin absraktia. Jos joku sanoo että Petri on paska jätkä, niin sitten minua alkaa mietityttää että onkohan tämä ihan oikein. Onko Petri paska, vai onko sanoja paska. Eli yksilötasolla en pidä syyttelystä, vaikka toki moiseen itsekin syyllistyn. Mutta tosiaankin siis yksilöt ovat mielestäni "oikeasti" ihmisiä.

Ehkä muille tai joillekin muille tämä joukko/yksilö-juttu menee jotenkin toisin. Eli jos tarpeeksi jauhetaan jostain joukosta, tollo menee ja alkaa kiusata jotain yksilöä koska samaistaa hänet täydellisesti joukkonsa edustajaksi?

Itse katsoisin että jos täällä on joku aito ihminen, eli ihminen joka puhuu ja esiintyy nikillä tai nimellä, ja hänelle sanotaan että tapan sinut tms. niin sitten voi sitä nappulaa rämpyttääkin. Mutta jos joku sanoo että "en pidä öölantilaisista", niin eikö se ole hänen mielipiteensä - jonka hän tietenkin voisi perustella, mutta pitääkö siitä rangaista?

Erityisesti tiedepohjalta ajatellen useimmat perustelut tietenkin ontuvat, mutta ei se mitään auta eikä ratkaise että aletaan pelotella jo etukäteen että mitään ei saa sanoa ääneen kun tulee Isoveli ja vetää sanoista tilille. Kohtuuttomissa määrin.

Asiat ovat sellaisia kuin millaisina ne nähdään. Aivan kuten joku voi kuvitella olemattomia että kaikki ulkomaalaiset ovat hirviöitä, kun hän sitä ajatusta toistaa itselleen päivästä päivään, voi joku kuvitella että kaikki suomalaiset ovat rasisteja tai että netissä väijyy viharikollisia jotka kohta aloittavat laajamittaisen rikollisuuden. Tässä leimautuu sitten moni ihan tavis ihminen vaikka miksi kun annetaan ymmärtää että HEI, sinäkin siellä saatat olla viharikollinen, ajatusrikollinen.

Ehkä niitä punaisia nappeja olisi pitänyt jakaa ihmisille kotiin niin saa sormet kunnolla liikuntaa nappia takoessa ja kaikille tulee hyvä mielin kun alkavat pitää itseään esimerkillisinä kansalaisina...

Jos vielä saisi tähän yhteyteen jonkun palkintojenjakogaalan jossa jaettaisiin parhaille käräyttijille pokaaleja niin sittenhän tämä olisi hieno. Ehkä voisi saada verohelpotuksia tai kelpo viran jos onnistuu käräyttämään sukulaisensa.

Mahtava idea kaiken kaikkiaan, ei tarvitse kenenkään enää kehitellä omia mielipiteitään asioista kun voi suoraan omaksua valtion ajatusmallin ja jos ei voi niin sitten sinut ohjataan jonnekin kuntoutukseen.

Jos vääristä ilmoittamisista seuraisi samalla tavalla sanktioita kuin esim. 112:een kohdistuneista pilasoitoistakin, olisi ehkä toivoa, mutta asian valvominen tuskin on helppoa (voin toki olla väärässäkin).

Ikäväähän se joka tapauksessa on, että kehitellään järjestelmiä, joilla rasistit saataisiin paremmin vastuuseen sanomisistaan.

Kylläpä on idioottimainen idea. Tässä menee sanattomaksi.

Green Button punaisen vierelle. Jokainen erityisesti rakkaudessa kunnostautuva tulkoon napista rämpyttämällä siihen arvoon mikä hänelle kuuluu. Jos se sitten joku laukkakilpailu on että kuka eniten pystyy osoittamaan rakkautta asiassa missä toiset osoittavat vihaa, eli tämä iänikuinen mamu-kysymys.

Kysyn kyllä että miksi tällainen kysymys pitää olla. Suurin osa ihmisistä kuitenkin elää ihan tavallisesti ja omaa arkeaan, niin olevissa kuin tulevissa porukoissa. Täytyykö mädistä omenista tehdä niin suuri haloo että taviskin, jos on syyllisyyteen taipuvainen, alkaa miettiä kohdallaan kaikkea sanomaansa että en kai minä vaan kuitenkin olisi rasisti, vaikken sellaiseksi itseäni miellä.

Lopulta ei enää tiedä miten pitää missäkin asiassa toimia. Jos ajatellaan ihan vanhakantaista ja alkuperäistä rasismia, niin eihän tässä tiedä enää miten pitäisi esim. nimittää ihmisiä joilla on ihonväri tummempi kuin täkäläisillä matilla ja maijoilla. Jos sanot että mustaihoinen, siitäkin voi joku hermostua. "Tummaihoinen" on minun korvissani jotenkin kamala, en osaa sanoa miksi. Afrikkalainen on huono nimike koska Afrikassa asuu myös vaaleaihoisia ihmisiä. Eikä osa afrikkalaisperäisistä ihmisistä ole kuunaan käynyt lähelläkään ko. mannerta! Afro? Höh, en minä tiedä. Mutta eikö pääasia ole kuitenkin se että minulla ei ole mitään vastaan ketään ihmistä, olkoot mistä hyvänsä ja minkä näköinen hyvänsä, jos tämä ei vartavasten rieku ja rettelöi. Ja harjoita väki- tai mielivaltaa.

Itse kehittelyssä ei ole mitään pahaa, toteuttamisessa voi ollakin. Ehkä sittenkin kaikkein paras väline viharikollisuuden ehkäisyyn on kuitenkin jo koulukkaille annettava valistus jossa pääasiallinen painopiste on todellinen kanssakäyminen erilaisia etnisyyksiä edustavien kanssa. Eikä tuputtamalla lääp lääpiä, vaan siten että tutustutaan puolin ja toisin ja tehdään yhdessä niitä juttuja mitä voi yhdessä tehdä. Esim. sianlihasta kokkaaminenhan ei ole sellainen yhdessä tehtävä juttu jokaiikan kanssa, mutta joku muu juttu voi olla.

Kaiken kaikkiaan en vaan jaksa uskoa että rasismilla on niin suuri merkitys maassamme kuin tällaiset näppylät antavat ymmärtää. En pidä siitä että kansaa leimataan rasisteiksi, ja sellaisen leiman se antaa kun jokaikiselle ruudulle pamahtaa joku pirun nappula kun menet keskustelupalstalle. Sellainen nappula saisi kyllä koskea mitä tahansa uhkailua ja rikosten ehkäisyä.

Koskeeko se? Olenko itse ymmärtänyt väärin? Jos luen jostain että Pera ja Masa aikovat huomenna muiluttaa Suomeen kasan kokaiinia, niin käykö nappula sen ilmiantamiseen? Tai jos Reiska uhkaa listiä muijansa koska tämä perkele jätti?

Mutta tarjoiltiin mitä hyvänsä syitä käyttää nappulaa, kuitenkin pelkona on että koko touhu menee pelleilyksi. Raivotilassa kuka tahansa voi saada päähänsä mitä tahansa. Ja poliisin sitten pitää selvitellä höhlien keskinäisiä sotkuja. Hmh.

Mitä vähemmän asiasta pitää ääntä, sitä vähemmän sillä yleensä on merkitystä. Enkä usko, että kovinkaan moni normaali-ihminen kokisi tuon nappulan leimaavan itseään rasistiksi. Toki se voi sen tehdä, mikä on ikävää ja varmasti ei toivottua, mutta mielestäni se leimaa meitä rasisteiksi yhtä paljon kuin tuo jokaisessa viestissä tuossa oikealla alhaalla olevavä punainen huutomerkki meitä trolleiksi. En siis koe itseäni trolliksi vaikka ilmiantoon on nappulan merkeissä mahdollisuus suotu. Enkä usko kokevani olevani rasisti, oli sitä varten duunattu sitten minkälaiset buttonit tahansa.



En tiedä, mutta en ole nähnyt missään sellaisia sääntöjä, että nappia painamalla saa ilmoittaa vain karamellivarkauksista tai vain ylinopeusrikkomuksista. Kaiketi poliisi tulee ohjeistamaan napin painamisesta meitä kun nappi on ajankohtainen.



Minusta on ainakin hyvät perusteet uskoa, että homma menee pelleilyksi. Ainakin aluksi.