KESKUSTELU

Vaatihan tuo rahaa kun perattavia ilmiantoja rupeaa putoilelmaan tuhansia sekunnissa kun EFF:n nörtit ottaa asiakaseen kaataa palvelun.

Stydeemi ei tule toimimaan. Se tullaan kaatamaan boteilla jostain ulkomailla olevilta koneilta jotka ovat Suomen internet imbesiilien ulottumattomissa, ainakin toivottavasti.

Miksei tyylikkäästi pikkuruisena tuon huutomerkin vieressä se tietysti menettele. Jostain syystä mieleen tulee kauhukuva jostain tautisen järkyttävän kokoisesta namikasta joka väikkyy pahasti silmään - varsinkin tällaiselle epilepsian rajamailla kituuttavalle aistivammaiselle.

Tuosta Ohon kommentista tuli jostain syystä mieleeni erinäiset hyökkäykset erilaisia keskustelufoorumeja kohtaan joita itsekin olen harvakseltaan ollut todistamassa. Muutama käsittelyn saanut oli ns. katsomuksellinen foorumi. Tuli sellainen olo että mikä oikeus, mikä helvetin oikeus jollakin jostain hevon veen kuusesta oli sörkkiä nurin foorumi jonka kieltä hän ei puhu, jonka sisällöstä hän ei tiedä yhtikäs mitään ja joka ei voisi häntä vähäisempää kiinnostaa. - Joten heräsi sitten epäilys että kyseessä oli tilattu operaatio, kyseiset aiheet eli teosofia ja New Age ilmeisesti olivat herättäneet niin paljon närää että nurinhan moiset foorumit oli saatava.

Tai sitten kyseessä oli "puhdas yhteensattuma" että juuri nuo tietyt joutuivat hakkereiden kynsiin.

Mutta jokatapauksessa: mitä ihmeen merkitystä kaikilla nappuloilla ja sen sellaisilla on, kun oikeat ja kykenevät rikolliset kakat nakkaavat kaikille laille ja säännöille ja kuitenkin harjoittavat rikollisuuttaan oman teknisen tietämyksensä turvin niin paljon kuin sielu sietää ja lompsa kestää? Yritettävä se tietenkin on, siis lakia harjoittaa. Periksi ei voi antaa niille nutipäille jotka pilaavat muiden ilon, vaikkapa itsensä ilmaisemisen suhteen.

se, että lampaat saadaan paimennettua takaisin aitaukseensa. päättäjien vallanhimoa saadaan tyydytettyä.

Luultavasti yritit olla sarkastinen, mutta ikävä kyllä joudun pudottamaan sut maan pinnalle. Suomessa tuo olisi ihan oikeasti helkutin ikävää.

Maamme päättäjiä ja tekopyhiä kansalaisia vaivaa ilmiö nimeltä ylisuvaitsevaisuus. Jokainen vähänkin ulkomaalaiskriittinen kommentti on heidän mielestään rasismia.

Kuvitteleppa että kirjoitat jonnekin netin keskustelufoorumille vertausta aasialaisista ja afrikkalaisista maahanmuuttajista. Vertailu on muuten hyvin tasapuolinen ja perusteltu, mutta loppukommentiksi erehdyt kirjoittamaan vaikkapa että "Näyttäisi siltä että aasialaiset sopeutuvat Suomen kulttuuriin hieman paremmin kuin afrikkalaiset"

Sitten joku punaisen napin omaava 12-vuotias tyhmemmän puoleinen koululainen on kanssasi eri mieltä ja painaa sitä nappulaa. Poliisit saavat linkin ja lukevat viestisi. Se joukon älykkäin poliisi toteaa että hienoa ettei sillä ole mitään aasialaisia vastaan, mutta miksi se vihaa afrikkalaisia ? Kirjoitetaan sille 150 euron sakko niin oppii tavoille.

Juuri ennenkuin sakkolappu ehditään lähettää sulle tulee paikalle kielioppia osaamaton poliisipäällikkö ja lukee viestin ja sanoo:

>>Katsokaapas pojat tätä. Suomi on kirjoitettu isolla ja aasialaiset ja afrikkalaiset pienellä. Kyllä se perkeleen fasisti vihaa kaikkia ulkomaalaisia tasapuolisesti.

Tähän poliisit tietysti kehuvat kovasti pomon tarkkuutta ja kolminkertaistavat sakkosummasi.

Lopputulos: Maksat 450 euroa siitä että sulla oli hyvin perusteltu mielipide.

Yleensä se, kun tavalliset ihmiset alkavat näyttää yltiösuvaitsevilta jos he eivät hyväksy rasismia, on oire jostain. Jätän tuon pähkinäksi.



Jospa ei kuviteltaisi vaan yrittäisimme pitäytyä tosiasioissa.



Todisteiden valossa palstamme kaikkein mamukriittisimmät ovat luvanneet käyttää tuota nappia kaikkein ahkerimmin, joten haluat varmasti esittää uuden määritelmän nappia käyttävien iästä ja tyhmyydestä?



Vaikka esim. rasismista tehtyjen ilmoitusten määrä kasvaisi, en ole ollenkaan niin varma, että määritelmä rikoksesta laajenisi.



Ai mutta niinpä tietysti.



Jos tätä pidetään maanpinnalle pudottamisena, olen kyllä vilpittömästi pettynyt.

"Yleensä se, kun tavalliset ihmiset alkavat näyttää yltiösuvaitsevilta jos he eivät hyväksy rasismia, on oire jostain. Jätän tuon pähkinäksi."

Mua on parikin mummoa solvannut rasistiksi, tietämättä pätkääkään mistä puhuvat. Miksi meidän pitäisi sietää kusipäistä käytöstä ulkomaalaisilta sen paremmin kuin suomalaisiltakaan ?

Täällä ainakin valtaosa turkkilaisista suhtautuu varsin kepeästi jonotuskulttuuriin. Kyllä mä toki ymmärrän jos on jonnekin kiire ja pyydetään päästä jonossa edelle. Ellei itselläni ole hoppua niin yleensä jopa teen tilaa. Mutta mitä tekeekään turkkilaiset ja aika usein myös venäläiset? Kiilaavat eteen kysymättä mitään.

Olenko siis rasisti jos ensin pyydän niitä kohteliaasti omalle paikalleen jonoon ja elleivät suostu niin siirrän heidät sinne ? Mielestäni en.

Eräs mummo teki ilmoituksen poliisille. Arvaa sainko sakot. Arvaa vituttiko.

"Todisteiden valossa palstamme kaikkein mamukriittisimmät ovat luvanneet käyttää tuota nappia kaikkein ahkerimmin, joten haluat varmasti esittää uuden määritelmän nappia käyttävien iästä ja tyhmyydestä?"

Missä ne todisteet on nähtävissä? Vaikka olen erittäin mamukriittinen, en kuitenkaan ole rasisti. Enkä tule painamaan tuota vasikkapilleriä kuin erittäin vakavissa tapauksissa, kuten ykkössivulla olevasta viestistäni käy ilmi.

No kun rasismi.

En tiedä. Et sinä tuon oman tarinasi peusteella ole mielestäni rikokseen syyllistynyt, mutta toistaiseksi olen kuullut vain sinun selvityksesi asiasta.



Sait sakot ja varmasti vitutti?



Kaikki ne aktiivipalstalaiset, jotka ovat luvanneet spämmätä poliisin postilaatikon napin avulla tukkoon. Heitä on vieraillut tässäkin aiheessa, lähtien liikkeelle vaikkapa koko ketjun neljännestä viestistä:





No minulle on kyllä aivan herttaisen yhdentekevää se vaikka joku ilmoittaisikin viestini poliisille, eikä minullakaan ole mitään syytä käyttää tuota nappia. Tällä palstalla moderointi on tehnyt napin painallukset siinä mielestä puolestani, että älyttömyyksiä täällä ei juurikaan näy.

Kyllä kyllä, asiallisetkin maahanmuuttokriittiset leimataan heti rasisteiksi. On tullut selväksi.

Asiahan voitaisiin hyvin todistaa punaisella napilla, katsottaisiin kuinka suuri osa internetrasismiksi tulkituista viesteistä olisikin vain asiallista maahanmuuttokriittisyyttä. Näin ei kuitenkaan voi käydä, koska mamukriittiset ovat jo luvanneet runkata sitä nappia niin, että heidän väitteensä kaikkialla kaikuvista rasismisyytöksistä tulee "todistetuksi" (ja solvaava kirjoittelu saa jatkua). Reilu peli.

Jätettäköön palstan moderoinnille vastuu siitä, hyväksyvätkö he tänne kirjoitetut kommentit. Ne, jotka potkitaan ulos, voivat perustaa uuden foorumin.

Asia on sinänsä kuitenkin paljon suurempi kuin vain oman tutun keskustelupalstan tulevaisuus. Internetin hallinnasta ja mielipiteiden ilmaisun rajoittamisestahan tässä on kyse. Tällä hetkellä nettiä ei hallitse kukaan ja hyvä niin. Mitään isoveljeä ei tarvita.

Internettiä valvoo meistä jokainen, ja kukin ilmoittaa viesteistä eteenpäin, mikäli sen asiakseen katsoo. Tuo nappi ei vielä valvo mitään. On toki selvää, että joillain on niin herkkä liipasinsormi, että spämmäävät polisiin ilmoituspalvelua tukkoon milloin milläkin verukkeella, mutta uskon, ettei virkavallan harkintakyky ihan yhtä usein erehdy.

Nappi muuttaisi mitä lakia? Sano nyt vain suoraan, että sinua vituttaa, kun kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja uskonnon harjoittamisen häirintä voitaisiin tehdä vaikeammaksi?

Olen kyllä samaa mieltä Laurin kanssa. Nappi ei pelota tippaakaan, ei vaikka kritisoisin maahanmuuttopolitiikkaa tai vertailisin väestöryhmien ominaisuuksia, niin olen nytkin tehnyt, myös kriittisesti, milloin mitäkin ryhmää kohtaan.

Jossain määrin klassikkokommentti. Haluan sananvapautta, jotta saan vapaasti halveerata maahanmuuttajia.

Sananvapaus ei kuitenkaan ole riippuvainen sanoman sisällöstä. Sananvapaus on asia, joka on joko kaikilla tai ei kelläkään. Tiettyjen ryhmien tai mielipiteiden rajaaminen ulkopuolelle ei lopulta taatusti rajoitu vain siihen. Mitään aatteita, uskontoja tms. aiheita ei myöskään voi rajata kritiikin ulkopuolelle. Islam, kristinusko, maahanmuuttopolitiikka ovat kaikki asioita, joista ihmisillä tulee olla vapaus olla mitä mieltä haluaa ja sanoa mitä haluaa. Väkivaltaan kiihottaminen ja henk.koht. kunnianloukkaus kuuluvat toki jo eri lakeihin.

Yhdysvaltalainen käsitys sananvapaudesta on parempi kuin eurooppalaiset käsitykset, jokainen mielipide on lähtökohtaisesti oikeutettu.
http://www.nytimes.com/2008/06/12/us/12hate.html?_r=1&ref=todayspaper
Henkilökohtaisesti olen aika huolissani näiden ritvaviljasten ja muiden sananvapautta vastustavien virkamiesten (Illman, Suurpää...) toiminnasta. Mutta hehän ovat kansan palvelijoita, meillä on oikeus ja velvollisuus antaa heille ohjeita.

No siltä se vaikuttaa. Tärkeä vapaus rinnastetaan vapauteen roiskia kuraa miten sattuu.

Kuulostaa ihan idealta joka tulee kaatumaan omaan nokkeluuteensa.

Näitä tulee riittämään, jotka painavat nappia aina kun jonkun kirjoitus jostain asiasta alkaa vituttamaan, joka tekee järjestelmästä tehottoman.
Jos napin turhasta painamisesta taas asetetaan sanktio, eivät ihmiset uskalla painaa nappia, vaikka aihetta olisikin.
Sitten tietysti nappia huvikseen rämpyttävät (esi)teinit ovat oma ryhmänsä.

Nykyään kun joutuu ihan poliisin WWW-sivulla käymään asian hoitaakseen, antaa se ainakin hetken aikaa miettiä, että "olikohan se asia sittenkään niin rikollista". Jos tutkintapyyntöjä tms. tulee vähän, siihen tuskin on syynä tätä tarkoitusta varten tarkoitettujen kanavien puute.