KESKUSTELU

Venäläiskenraali lausui toden Suomen ulkopolitiikan realismista tosiaankin; Suomi ei voi liittyä Natoon, koska Venäjä kokee liittymisen uhaksi omalle turvallisuudelleen. Tämä on valitettava tosiasia, joka meidän olisi syytä Paasikiven hengessä mitä pikimmin tunnustaa.

Jos liittyminen Natoon olisi mahdollista, niin arvatkaapa olisimmeko jo liittyneet? Aivan takuulla (ja Naton viidennen artiklan turvatakuilla) olisimme. Koivisto hukkasi sen mahdollisuuden, ja tässä kökötämme turvatakuitta venäläiskenraalin ivattavana.

On muuten erittäin säälittävää ja myötähäpeää nostattavaa touhuilla tunnollisen ahkerana wannabe Nato-maana Naton rauhankumppanuusohjelmassa todistamassa, kuinka hyvä oikea Nato-maa me olisimmekaan, jos vain voisimme siihen liittyä. Olo on kuin entisaikain neukulla Stockmannin sukkahousuosastolla, että voi kun ois kiva ostaa mutta kun eii oo rahhaa.

Milläs Venäjä meitä estäisi Natoon liittymästä? Hyökkäämälläkö?
Liittyhän Virokin Natoon, eikä Venäjä voinut mitään.
Mikäs se sellainen Wannabe Nato -maa on, jossa kansa ei halua Natoon liittyä?
Meillä on waannabe Nato -eliitti, jonka ongelmana siis tietenkin on jollain tempulla saada kansa taipumaan Nato -myönteiseksi. Kaikenlaiset tuulestatemmatut "venäläiskenraali uhittelee" -jutut palvelevat tätä päämäärää.

_________________
Cyberdyne Systems Jarnorator model J 101
Cybernetic organism,
Living tissue over metal endoskeleton

On. Sieltä idästä se uhka on tullut aina ennenkin. Vähän tuntuu oudolta, että venäläiskenraalikin haluaa Suomen liityvän natoon.

Justiinsa nytte suurin uhka tulee etelästä, Kreikasta, Espanjasta jne..

_________________
Per se.

Se eii oo ihan sama kuin sotillaallinen uhka. Kreikka ja Espanja ei ehkä miehitä Suomea. Jaa, mutta Venäjä ja Somalia ovat tehneet sen jo osittain.

Jos asiaa katsoo niin kapeasti, kuin avoimen hyökkäyksen/miehityksen toteuttaminen..

_________________
Per se.

...niin jatka vaan. mitä on "avoin hyökkäys/miehitys"? Aseiden kanssa vai ilman?

Kreikkalaisista on seuraavan kymmenen vuoden aikana suomalaisille taloudellista haittaa, venäläisistä hyötyä. Tuo taloudellinen haitta ei ole sotilaallista, mutta onko sillä väliä? Se on meiltä pois.ja olis pois enempi, jos mitään ei annettais. Tämä kaikki vilunkipelillä, korruptiolla ja muulla saatu aikaan.

Mitä taas sotilaalliseen uhkaan tulee, niin sellaista en näe. Kyl venäjäl on melkosesti arsenaalia, mut loppujen lopuks hyvin vähän kykyä ja halua käyttää sitä, etenki eurooppaa vastaan. Onhan kadulla paljonki kavereita, jotka vois antaa miulle selkää koska vaan, mut en mie silti koe olevani uhattuna.

Haitta ku haitta.

E: Se asia jäi, avoin hyökkäys lähtee aseilla, julkisesti ja usein alkaa sodanjulistuksella. Miehitystä on se, että vieras valta ottaa julkisen määräysvallan itselleen.

_________________
Per se.

Venäjä estää meitä liittymästä Natoon juuri tuolla tavalla, kertomalla että se uhkaisi Venäjän turvallisuutta. Suora analogia historiaan löytyy Talvisodan alta.

Kun Viro liittyi Natoon, olisi Jeltsin antanut Suomelle vähintään Viipurin, ehkä koko Karjalan. Jos siis Koivisto olisi uskaltanut pyytää. Koivisto oli loppuun saakka varma siitä, että Neuvostoliiton hajoaminen peruuntuu. Vasta vuoden 1992 jälkeen Koivisto vakuuttui muutoksen peruuttamattomuudesta, kun Jeltsin oli ottanut lopullisen niskalenkin neuvostomielisistä.

Wannabe-Nato-maan kansa on sellainen, joka pelkää Venäjää niin paljon, että muuttaisi mieluummin asumaan vaikka Pohjois-Koreaan kuin Venäjälle, jos olisi pakko ulkomaille muuttaa. Näin kertoi Keskisuomalainen ym. tänään. Suomen kansa pelkää oikeasti, että Venäjä hyökkää, jos edes yritämme liittyä Natoon.

Venäläiskenraalin uhittelu ei ole millään muotoa tuulestatemmattua - vai epäiletkö uutista valheeksi?

Venäläiskenraali siis nimenomaan haluaa Suomen liittyvän Natoon. Kun Venäjän asevoimien komentaja sanoo, että Suomen ei pidä liittyä Natoon, niin suomeksi käännettynä se tarkoittaa, että liittykää nyt Natoon ja vähän äkkiä.

Oletteko te lainkaan lukeneet Makarovin puhetta kokonaisuudessaan?

Media jonka tarkoitus ei ole käännyttää kansaa natomieliseksi olisi voinut poimia puheesta vaikka seuraavat kohdat (niiden omien tulkintojen ja yksittäisten lauseiden sijasta):

"Nyt Suomen ja Venäjän välisellä 1300 kilometriä pitkällä rajaosuudella meillä on vain yksi jalkaväkiprikaati. Vastoin ulkomaisten poliittisten toimijoiden lausuntoja meillä ei ole aikomuksia perustaa mitään arktisia prikaateja. Omat toimenpiteemme vahvistavat maamme Suomen-suhteiden ystävällismielisen kurssin, mikä heijastuu poliittisissa, taloudellisissa ja kulttuurialan ja muissa sopimuksissa."

"Mutta Suomen ja Venäjän suhteiden kehittymistä häiritsee merkittävästi se, että Suomi edesauttaa Naton vaikutuksen leviämistä arktisilla alueilla ilman Venäjää.

Asiantuntijoidemme mukaan Suomen käytännön osallistuminen Naton ”Nordefco”-yhteistyöhön ja Naton sotaharjoituksiin todistaa, että Suomi on vähitellen liittymässä Nato-toiminnan piiriin. Tietyissä olosuhteissa tämä voi jopa aiheuttaa uhan Venäjän turvallisuudelle.

Esimerkkinä mainittakoon syyskuussa 2010 järjestetyt Naton ja sen kumppanuusmaiden merisotaharjoitukset ”Northern Coasts 2010”. Näissä sotaharjoituksissa harjoiteltiin Naton joukkojen toimintaa hyväksikäyttäen Suomen kansallista infrastruktuuria sekä mahdollisuutta myöntää Naton esikunnille ja johdolle mahdollisuus johtaa Suomen joukkoja."

_________________
"Kaikki paha tulee idästä. Kysy vaikka ruotsalaisilta!"

"Initially, I don't believe in anything without further evidence - but you are welcome to believe in all the lies you hear ... that is not my problem."

Katsotaanpas asiaa hieman laajemmin: Jos Kreikka ja Espanja lopettavat oliivien tuonnin Suomeen, niin kyllä siinä on tarpeeksi varomista! Itse olen oliivien ystävä, varsinkin sellasten alkuperäisten ja kypsien.

_________________
"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut

Onneksi Suomen kansa ei pelkää Venäjää. Eikä kauppakumppanuus vihaa ja pelkoa tuotakaan vaan maiden välistä rauhaa ja ihmisten välistä ystävyyttä.

_________________
Kuten luonnossa on koreutta, niin olkoon ihmisen elämässäkin. Mutta se on toissijaista sen rinnalla mikä on olennaista. - I Ching, Muutosten kirja

Venäläispoliitikko varoittaa Suomea Nato-jäsenyydestä
http://yle.fi/uutiset/venalaispoliitikko_varoittaa_suomea_nato-jasenyydesta/646707/
28.3.2009

Ei tässä uudessa "kohussa" ollu taas mitään uutta.

_________________
Pakkoruotsi on yleissyövyttävä aine.

Ei se ihan niinkään mene, kun on se Pariisin rauhansopimus, 2 luku, 6, 7, ja 8 artikla. Se on Suomen turvatakuu.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 7/19470020

_________________
۞|§||I||M||O||U||§|۞
(C)-(R)(I)(§)(T.M.) ON A 1-10