Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 24, 2013 11:51 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 1959
Orikedon Oraakkeli kirjoitti:
tietää kirjoitti:
Tuon kalpea muunnos on suomessa toimivat eestiläiset, joita negatiivisista piirteistä huolimatta tänne riittää.


Älä viitsi, suomalainen firma maksaa reilusti tai ainakin säännösten mukaan virolaisille, uzbekistanilaisille ja kiinalaisille.

Maksaako ne samaa palkkaa mitä suomalaisille maksettaisiin? :roll:


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12070
jogger kirjoitti:
Orikedon Oraakkeli kirjoitti:
tietää kirjoitti:
Tuon kalpea muunnos on suomessa toimivat eestiläiset, joita negatiivisista piirteistä huolimatta tänne riittää.


Älä viitsi, suomalainen firma maksaa reilusti tai ainakin säännösten mukaan virolaisille, uzbekistanilaisille ja kiinalaisille.

Maksaako ne samaa palkkaa mitä suomalaisille maksettaisiin? :roll:


Miksi maksaisi?

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 18, 2011 10:11 pm
Viestit: 2429
jees kirjoitti:
Miksi maksaisi?


Ei tietenkään maksa. Eihän ne osaa edes pyytää suomeksi. Välillä niille työntekijöille joutuu valtio maksamaan, mutta hei, reilu meininki.

_________________
"Islamilaisen sivilisaation osaksi ei ole tullut tehdä valintaa sodan ja rauhan välillä. Sen on valittava sodan ja tuhoutumisensa välillä."
"Jos se on niin, että olen itse ne kirjoittanut, olen ollut luultavasti juovuksissa."


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12070
Orikedon Oraakkeli kirjoitti:
jees kirjoitti:
Miksi maksaisi?


Ei tietenkään maksa. Eihän ne osaa edes pyytää suomeksi. Välillä niille työntekijöille joutuu valtio maksamaan, mutta hei, reilu meininki.


Suomessahan ei ole vähimmäispalkkaa, joten periaatteessa työntekijöille saa maksaa ihan mitä huvittaa.
¨
Nyt tulee taas vaikeuksia harmaalle sektorille, joka tarkoittaa sitä että yhä useampi pimeänä satunnaisesti kantohommissa jeesaava opiskelija vaihtuu vakituiseen virolaiseen.
Siinä missä aiemmin ne rahat jäi yhdeltä kierrokselta verottamatta, valuu nyt suuremmissa määrin ulkomaille.

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Viimeksi muokannut jees päivämäärä Ti Heinä 24, 2012 6:18 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3939
Orikedon Oraakkeli kirjoitti:
jees kirjoitti:
Miksi maksaisi?


Ei tietenkään maksa. Eihän ne osaa edes pyytää suomeksi. Välillä niille työntekijöille joutuu valtio maksamaan, mutta hei, reilu meininki.



Muuta sana valtio sanaksi nettoveronmaksajat.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 10, 2005 1:27 pm
Viestit: 651
Paikkakunta: Oulu
Surullistahan se on, että ihmiset kärsivät. Mutta rehellisesti sanottuna en jaksa uskoa, että tuo olisi kovin yleistä, joka ei tietenkään tee siitä yhtään oikeutetumpaa. Dokumentti vaan myy paljon paremmin länsimaissa, kun näytetään oikein kunnon kauhukuvia. 20h/päivä ja 7 päivää/viikko työskentelevä kotiapulainen lienee jo melkoista liioittelua. Tuskinpa nuo hirveästi töitä tekevät, kun "isäntäperhe" nukkuu. Ja älkää nyt kuvitelko, että hyväksyisin kiduttamisen/orjuuttamisen, mutta liioittelu ei yleensä asiaa auta.

En väitä, etteikö vääirnäytöksiä tapahtuisi ja etteikö olot olisi länsimaisilla mittapuilla epäinhimillisiä, mutta kannattaa muistaa, minkälaisista oloista lähtijät ovat. Kun verrataan oloja kotimaan lähtötilanteeseen, niin melko moni on valmis lähtemään. Taitaa yksi suurimmista ongelmista olla se, että lähtijöiden kotimaassa tilanne on niin huono, että ollaan valmiita ottamaan hirveitä riskejä ja kestämään huonoa kohtelua. Ei ollut teollisen vallankumouksen alkuaikoina länsimaiden tehdastyöntekijöillä kummoiset olot, mutta niin ne vaan hakkasivat vastaavat maaseudulla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 6:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 11:49 am
Viestit: 1608
tietää kirjoitti:
Otetaan vaikka se tasvallisin etiopialainen joka lähtee savimajakylän savuista arabeihin pariksi vuotta. Hän pääsee elämään länsimaisen kulttuurin kalleimpien tuotosten keskelle ja saa siitä palkkaakin. Työaikakaan ei ole sen pitempi mitä isäntäväki jaksaa olla jalkeilla. Kaikki mahdollinen on koneellistettu joka helpottaa kunhan oppii niitä käyttämään. Palattuaan kotimaahansa, naisella on kokemus vieraasta kulttuurista ja rahaa, niin että se houkuttaa uusia menijöitä.
Puolet työstä tekee se arabiperhe joka joutuu opettamaan asiat tulokkaalle, kumma kun koulutusta ei järjestetä erikseen.

Tuon kalpea muunnos on suomessa toimivat eestiläiset, joita negatiivisista piirteistä huolimatta tänne riittää.


http://www.youtube.com/watch?v=aJeoGYG2Nfc

Alem Dechasa's choice: an impossible decision and a lonely death

_________________
Vaihtuva linkki


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 7:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 05, 2005 11:24 am
Viestit: 1577
jogger kirjoitti:
Noihin kotiapulaisiinhan voisi asentaa kamerat mikrofonieen näkyvästi esille, se ehkä parantaisi oloja? Jos kamera hajoaa/sammuu, niin oletettaisiin välittömästi että kotiapulaista on pahoinpidelty ym. Kuva välitettäisiin langattomasti jolloin kameran hajotessakin ehtii nähdä mitä kävi. Sitten vaan rikastumaan oikeusjutuilla: jokaisesta pahoinpitelystä 10000€ palkkio ym. Varmasti kannattavampaa kuin orjuuttaminen. Huono puoli siinä on että rahantulo loppuu jossain vaiheessa kun ihmiset lopettaa pahoinpitelyn :wink:

Passit ja puhelimethan naisilta otettiin heti lentokentällä talteen. Ja luuleeko joku todella että laki kameratarkkailusta menisi koskaan läpi? Muutaman piilokameran paljastuttua naiset tutkittaisiin järjestäin läpikotaisin(jos ei jo tehdä) ja kameran löytyessä koiranruuaksi kadulle, massiivisen kidutuksen jälkeen.
Pitää ymmärtää että kyse on nimenomaan arabiemiraattien kulttuurista, jossa hallinto haluaa pitää halvan orjatyövoiman ja estää ihmisoikeusaktivistien toiminnan & palveluorjien olojen, työlainsäädännön ja ihmisoikeuksien parannukset. Tämä mahdollistaa SM-tyyliset työsuhteet, tosin vain sadistien valinnanvapaudella. Ilmiantajat ja viranomaiset oikein etsivät huonojen olojen dokumentoijia.
Yksinäisiä vapaasti liikkuvia naisia pidetään vapaana riistana, joten orjatyöläisen pakeneminenkin on kovaa uhkapeliä, kun passi on viety ja viranomaisten käsiin jouduttua odottaa vankeus. Isäntäväkihän on aina oikeassa.
Olisihan se kauheaa jos hyvätuloiset rikkaan maan arabit joutuisivat maksamaan kohtuullista palkkaa palvelusväelleen, sillä tällaisella riistämisellähän näitä elintasoero-onneloita rakennetaan. Länsimaat hyssyttelevät vaikka palvelusväen ihmisarvo on paljon huonompi kuin Pohjois-Koreassa tai Kuubassa. Veikkaan että edes Etelä-Afrikan apartheid-politiikka ei kyennyt pahempiin rimanalituksiin.
Suomessa tai Euroopassa hallinto sentään auttaa ihmiskaupan uhreja ja työorjuuteen pakotettuja tapausten paljastuessa, mutta näissä tiukoissa arabiyhteiskunnissa hallinto on valjastettu nimenomaan suojelemaan pahantekijöitä.


Viimeksi muokannut Ulmas päivämäärä Ti Heinä 24, 2012 7:26 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 7:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 18, 2011 10:11 pm
Viestit: 2429
Ulmas kirjoitti:
jogger kirjoitti:
Noihin kotiapulaisiinhan voisi asentaa kamerat mikrofonieen näkyvästi esille, se ehkä parantaisi oloja? Jos kamera hajoaa/sammuu, niin oletettaisiin välittömästi että kotiapulaista on pahoinpidelty ym. Kuva välitettäisiin langattomasti jolloin kameran hajotessakin ehtii nähdä mitä kävi. Sitten vaan rikastumaan oikeusjutuilla: jokaisesta pahoinpitelystä 10000€ palkkio ym. Varmasti kannattavampaa kuin orjuuttaminen. Huono puoli siinä on että rahantulo loppuu jossain vaiheessa kun ihmiset lopettaa pahoinpitelyn :wink:

Pitää ymmärtää että kyse on nimenomaan arabiemiraattien kulttuurista, jossa hallinto haluaa pitää halvan orjatyövoiman ja estää ihmisoikeusaktivistien toiminnan & palveluorjien olojen, työlainsäädännön ja ihmisoikeuksien parannukset. Tämä mahdollistaa SM-tyyliset työsuhteet, tosin vain sadistien valinnanvapaudella. Ilmiantajat ja viranomaiset oikein etsivät huonojen olojen dokumentoijia.
Yksinäisiä vapaasti liikkuvia naisia pidetään vapaana riistana, joten orjatyöläisen pakeneminenkin on kovaa uhkapeliä, kun passi on viety ja viranomaisten käsiin jouduttua odottaa vankeus. Isäntäväkihän on aina oikeassa.
Olisihan se kauheaa jos hyvätuloiset rikkaan maan arabit joutuisivat maksamaan kohtuullista palkkaa palvelusväelleen, sillä tällaisella riistämisellähän näitä elintasoero-onneloita rakennetaan. Länsimaat hyssyttelevät vaikka palvelusväen ihmisarvo on paljon huonompi kuin Pohjois-Koreassa tai Kuubassa. Veikkaan että edes Etelä-Afrikan apartheid-politiikka ei kyennyt pahempiin rimanalituksiin.
Suomessa tai Euroopassa hallinto sentään auttaa ihmiskaupan uhreja ja työorjuuteen pakotettuja tapausten paljastuessa, mutta näissä tiukoissa arabiyhteiskunnissa hallinto on valjastettu nimenomaan suojelemaan pahantekijöitä.


Kuinka suuri prosentti UAE:N vierastyövoimasta tekee sopimuksensa normaalisti loppuun, saa sen mitä on sovittu ja lähtee taskut täynnä rahaa kotiinsa?

2,7 miljoonasta vierastyöläisestä 20000 on esittänyt valituksen. Voi kamalaa.

_________________
"Islamilaisen sivilisaation osaksi ei ole tullut tehdä valintaa sodan ja rauhan välillä. Sen on valittava sodan ja tuhoutumisensa välillä."
"Jos se on niin, että olen itse ne kirjoittanut, olen ollut luultavasti juovuksissa."


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 7:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 05, 2005 11:24 am
Viestit: 1577
tietää kirjoitti:
Juttu on aktivistiryhmän tuotos ja niin värittynyt kuin vain voi. Arabien suljetuista perheistä voi kertoa mitä vain kun se ei tule julkisuuteen puolustautumaan. Tuossa jutussa esiin tuodut karkurit ovat useimmat yrittäneet seksin varjolla saada etuja ja emännän mustasukkaisuuden vuoksi ajettu ahtaalle.

Arabiemiraattien ihmisoikeustilanteen tietää jo ilman tätä yhtä dokumenttiakin, asiasta on kerrottu jo vuosikausia mediassa.
Eiköhän orjuudessa isännät ole aina käyttäneet isännän oikeuttaan, varsinkin kun tiedetään miten arabit voivat ottaa vaimonsakin koska haluavat. Tietenkin vaimot tuosta saavat raivarit ja pahoinpitelevät kotiorjattariaan, koska näillä ei ole mahdollista siitä kannella kenellekään. Arabimaihin Etiopiasta ja muualta Afrikasta on taidettu viedä orjatyövoimaa jo paljon ennen orjien rahtaamista länsimaihin, joten perinteet ovat pitkät ja likaiset.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 7:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 05, 2005 11:24 am
Viestit: 1577
jees kirjoitti:
Eipä tuo Dubain suurin ongelma ole että palvelijoita hakataan, vaan se, ettei sille voi mitään.

Naulan kantaan! Hallintojärjestelmä on mätä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 7:46 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 18936
Olen lähinnä kuullut niistä joilla on luxushuorat loistoasunnoissa löntoossa ja pariisissa missä käyvät joskus. Mistään orjuuttamisesta en ole kuullut kuin historiastaan ennen öljyrahoja.

_________________
JPI kirjoitti: NASAhan teki noita huijauksia vuosina 1969-1972.
JuurikinNiin kirjoitti: Kyllähän kourallinen Apollo -ohjelman astronautteja on kuussa käynyt.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 10:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 13, 2010 2:54 pm
Viestit: 203
Kävin kymmenen vuotta sitten paikanpällä, eikä ole tehnyt mieli uudestaan.
Siirtotyöväen köyhyys oli silmiinpistävää.
Raksatyöäiset kävelivät keskellä yötäkin kaduilla. Jotkut nukkuivat puistoissa.
Työturvallisuus oli hoidettu kypärällä, mutta esim. mitään kaiteita ei ollut 20
metrin korkeudessa.
Onnekkaimmila oli kattopäänpäällä kammottavissa betonikolosseissa.
Jotkut pummasivat rahaa soittaakseen kotiin Intiaan. Kotimatka saattoi
tapahtua alkeelissa Dsonkeissa.

_________________
I´m black and I´m beutful


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Heinä 24, 2012 11:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 5:05 am
Viestit: 69
Israel-Usa-Arabit ovat kaikki samalla puolella. Älkää tuomitko Arabiemiraatteja onhan heillä Usan siunaus!

Jatkuvasti saa kuunnella keskusteltaessa politiikasta että Jenkit vain parantavat maailmaa ja hyvä että opettavat demokratiaa alkuihmisille vaikka sitten agent orangella tai ydinkärjin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Heinä 25, 2012 12:31 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 13771
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
Ulmas kirjoitti:
tietää kirjoitti:
Juttu on aktivistiryhmän tuotos ja niin värittynyt kuin vain voi. Arabien suljetuista perheistä voi kertoa mitä vain kun se ei tule julkisuuteen puolustautumaan. Tuossa jutussa esiin tuodut karkurit ovat useimmat yrittäneet seksin varjolla saada etuja ja emännän mustasukkaisuuden vuoksi ajettu ahtaalle.

Arabiemiraattien ihmisoikeustilanteen tietää jo ilman tätä yhtä dokumenttiakin, asiasta on kerrottu jo vuosikausia mediassa.
Eiköhän orjuudessa isännät ole aina käyttäneet isännän oikeuttaan, varsinkin kun tiedetään miten arabit voivat ottaa vaimonsakin koska haluavat. Tietenkin vaimot tuosta saavat raivarit ja pahoinpitelevät kotiorjattariaan, koska näillä ei ole mahdollista siitä kannella kenellekään. Arabimaihin Etiopiasta ja muualta Afrikasta on taidettu viedä orjatyövoimaa jo paljon ennen orjien rahtaamista länsimaihin, joten perinteet ovat pitkät ja likaiset.

Kyseinen yhteiskunta rakentuu tietynlaiselle feodaaliselle orjayhteiskunnalle. Eivät nuo Persianlahden hienot ja hyvinvoivat yhteisöt mihinkään tasa-arvoon tai demokratiaan nojaa, vaan siihen perinteiseen näkemykseen, mikä arabimaita yleisemminkin vaivaa, ihmisten jaottelulle palvelijoihin ja kansalaisiin.

_________________
Suomalainen sisu
Äärioikeistolaisuus
Vastajihadismia
Liikennekulttuuria
Islamin arvostelua


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Riihitonttu ja 21 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO