Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 11:15 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1640 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 110  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 5:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 3:07 pm
Viestit: 3326
Tulee muistaa, että HA ei ole tullut tuomituksi.

Onko hän tehnyt rikoksen tai syyllistynyt rikolliseen rasismiin tai kansan kiihoitukseen?

Onko kansa edes kiihoittunut?

Toistaiseksi nämä ovat mielipideasioita Suomessa, mutta HA:n lausunnot kestävät hyvin ainakin EU-standardit.

Esim. Ranskan presidentti sanoi ennen vaaleja, että Ranskan ulkomaalaisgetot tulisi pestä huligaaneista Kärsherin painepesurilla.

Palstankin keskusteluissa HA tuomittu lähinnä sarkastisten lausuntojen perusteella, ja juuri vasemmiston voimin - kuinkas muuten - joka menetti ääniään HA:n puolueelle PS:lle, kiihkoisimpana HA:n kimpussa.

Se tuntuukin riittävän konsensuksen Suomessa, että oikeanvärisen puolujäsenkirjan omaava virkamies toimii joko yleisenä syyttäjänä tai poliisina, niin HA:n kommentit joutuvat varmasti poliisin syyniin ja/tai syyteharkintaan.

Muu olisi ryhmäkurin puutetta.

_________________
∞ = ω^(1/Ω)☮


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 3:18 pm
Viestit: 457
Paikkakunta: 100km helvetistä itään
Mummo kirjoitti:
Kiinnostava keskustelu, sille olisi voinut antaa enemmänkin aikaa.

Salmen ja Halla-aho inhosivat toisiaan alusta asti, mutta siinä missä Salmen kritisoi Halla-alhon tekoja, Jussi-poika pystyi vain solvaamaan Lefan henkilöä. Mielenkiintoista.


Mitä nämä teot ovat? (Huomatkaa monikko.) Ainoat halliksen "teot" ovat mielipiteensä ilmaiseminen julkisesti sekä valituksi tuleminen kunnallisvaaleissa.

_________________
Parempi hallita helvetissä kuin tarjoilla taivaassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 12, 2008 11:47 pm
Viestit: 658
Nagarjuna kirjoitti:

Onko kansa edes kiihoittunut?





Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse.

_________________
Emme voi vihata oliota, joka säälittää meitä, koska sen surkeus herättää meissä surua. - Benedictus de Spinoza

Tässä nyt on kaikki se, mitä pystyn tästä asiasta nyt sanomaan. - Matti Vanhanen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 3:18 pm
Viestit: 457
Paikkakunta: 100km helvetistä itään
taisto kirjoitti:
Rasismia vastaan ei mitään perusteluita tarvita. Rasismi on aina tuomittavaa.


Onko positiivinen syrjintä rasismia? Olipa vastaus kumpi tahansa, perustelut mukaan myös. Kiitos.

_________________
Parempi hallita helvetissä kuin tarjoilla taivaassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 10927
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
Halla-aho onnistui mielestäni varsin hyvin. Juuri Salmenin jatkuva päällepuhuminen esti kunnon keskustelun synnyn. Kaikki kolme Halla-ahon vastustajaa myös sortuivat siihen tyypilliseen keskustelutyyliin, jossa varsinainen asia jätetään huomiotta ja keskitytään muutamaan Halla-ahon tekstien yksityiskohtiin. Tokihan Halla-ahoa vastaan hyökkääminen on paljon helpompaa kuin hänen teesejään vastaan hyökkääminen.

Salmenin käytös oli lähinnä idioottimaista.

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 10927
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
rndöm kirjoitti:
Mummo kirjoitti:
rndöm kirjoitti:
Missä tämä rotuviha ja lietsonta ilmenee? Jos sinulla on paljonkin materiaalia niin ota ihmeessä yhteys poliisiin. Voi olla, että he eivät ole huomanneet kaikkea.


Halla-aho blogissa. Juttunsa on nyt syyteharkinnassa, joten jäädään dottelemaan rauhassa.


Osoita sieltä jotain esimerkkejä? Eikö Suomessa olekaan käytäntönä, että syytön kunnes toisin todistetaan?

Rasismi on sen luokan rikos, että hyvät ja oikeamieliset ihmiset voivat Halla-ahoja tuomita vaikka ilman näyttöä. :twisted:

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 26, 2007 7:05 am
Viestit: 2130
Peter Bätrefolk kirjoitti:
Nagarjuna kirjoitti:

Onko kansa edes kiihoittunut?





Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse.

Mistä raiskausfantasioista?

_________________
"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 12, 2008 11:47 pm
Viestit: 658
Et ole tutustunut Mestarin kirjoituksiin? Hyi, häpeä!

_________________
Emme voi vihata oliota, joka säälittää meitä, koska sen surkeus herättää meissä surua. - Benedictus de Spinoza

Tässä nyt on kaikki se, mitä pystyn tästä asiasta nyt sanomaan. - Matti Vanhanen


Viimeksi muokannut Peter Bätrefolk päivämäärä La Helmi 07, 2009 6:41 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3899
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Fëanor kirjoitti:
Peter Bätrefolk kirjoitti:
Nagarjuna kirjoitti:
Onko kansa edes kiihoittunut?


Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse.


Mistä raiskausfantasioista?


Kyse taitaa olla siitä, kun HA ilmaisi mielipiteensä eräästä Vihreiden kansanedustajasta.
Tyyliin: "jos ko. henkilö joutuu raiskauksen uhriksi, minun sympatioitani hän ei saa."
Ei ole sanatarkkaa, mutta kertoo asian ytimen.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 8:31 pm
Viestit: 1957
Paikkakunta: Kuopio
Eihän tässä mitään hätää ole. Kansalle vain neuvotaan pääministeristä lähtien mitä puoluetta äänestää ja millaisia ajatuksia ajatella sekä millaisista ongelmista on suotavaa keskustella.

Maahanmuuttajien mahdollisesti aiheuttamista ongelmista ei ole sopivaa keskustella koska meillä Suomessa ei tule olemaan samanlaisia ongelmia kuin vaikkapa Ruotsissa ja Ranskassa.

Ja miksikö meillä ei tule olemaan samanlaisia ongelmia? Koska meille sanotaan niin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3899
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Viisaita sanoja, Balthasar.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 6:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3586
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Balthasar kirjoitti:
Eihän tässä mitään hätää ole. Kansalle vain neuvotaan pääministeristä lähtien mitä puoluetta äänestää ja millaisia ajatuksia ajatella sekä millaisista ongelmista on suotavaa keskustella.

Maahanmuuttajien mahdollisesti aiheuttamista ongelmista ei ole sopivaa keskustella koska meillä Suomessa ei tule olemaan samanlaisia ongelmia kuin vaikkapa Ruotsissa ja Ranskassa.

Ja miksikö meillä ei tule olemaan samanlaisia ongelmia? Koska meille sanotaan niin.


Tämä on niin valitettavan totta

_________________
...ja aina askeleen edellä.
E=v^2k


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 7:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 11:35 pm
Viestit: 1231
Katselin ohjelman YLE Areenasta:
http://areena.yle.fi/toista?id=1830242

Vaikea on kommentoida, kumpi osapuoli (Salmén-Saarikoski-Stiller vs. Halla-aho) oli etevämpi väittelyssä, koska varsinaiseen argumentaatioon asti ei tällä kertaa päästy. Syy tähän lankeaa kyllä paljolti Salménille, joka ei valitettavasti malttanut tehdä juuri muuta kuin latoa pöytään natsi-fasisti-rasisti -korttia. Tällaisen argumentatiivinen arvo, kuten toki kommunisti-kortinkin, on kyllä valitettavasti tasan nolla. Vastoin ohjelman otsikointia maahanmuuttopolitiikkaa ei käsitelty käytännössä ikävä kyllä ollenkaan. Ehkä ensikerralla.

Mieleen tuli lähinnä joku takavuosikymmenien huono vaalikeskustelu, jossa kaikki huutavat toistensa päälle, puheenvuorot otetaan, ei jaeta, ja itse käsiteltävää asiaa ei saada lopulta puhuttua ollenkaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 7:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:41 am
Viestit: 9234
Paikkakunta: Stadi, Sörkan kulmat
Balt, meillä on vielä kovin vähän maahanmuuttajia verrattuna Ruotsiin ja Ranskaan, mutta lisää tulee koko ajan. Nyt on viimeinen aika toimia niin, että tulijoiden integroituminen sujuu hyvin.

Onneksi poliisi sai lisämäärärahan, jolla se voi seuloa turvapaikkaa hakevien joukosta todelliset turvaa tarvitsevat ja vilpillisin syin tulevat paremmin toisistaan. Maahanmuutoviraston työvoimaa pitäisi lisätä eikä supistaa, kuten valtion idioottimainen tuottavuusohjelma vaatii.

Integroituminen vaatii tehokasta kielen ja yhteiskuntatietouden opetusta sekä nopeaa pääsyä työelämään vaikka ns. kynnysammattien kautta.

Halla-ahon suuri typeryys on luokitella ihmiset syntyperän ja ihonvärin perusteella. Jokaisella on oikeus tulla arvioiduksi omien tekojensa ja puheittensa perusteella, ei isien aseman tai syntymäpaikan mukaan.

Olen itse elänyt koko elämäni maahanmuuttajien kanssa. Heitä on ollut naapureina lapsuudenkodista lähtien, opiskelukavereina, opettajina, työtovereina ja asiakkaina. Samanlaisia ihmisiä kuin kantasuomalaisetkin, hiukan yritteliäämpiä ja raittiimpia ehkä.

_________________
Se siitä. Kiitos kaloista, erityisesti haipuvussa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon.
ViestiLähetetty: La Helmi 07, 2009 7:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Tammi 03, 2006 12:18 am
Viestit: 492
-:)lauri kirjoitti:
Oliko tuo sinusta pedagogisesti oikein toteutettu ohjelma? Otettiinko toteutuksessa huomioon katsojien mahdollinen rajoittunut ymmärryskyky ja puutteellinen empaattisuus? Mitä muuta me opimme tuosta ohjelmasta kuin, että Salmén pitää Halla-ahoa rasistina?


Halla-aho sai päihinsä ja on sitä blogissaan kerjännytkin. Siinä ohjelman opetus. Valheesta jää kiinni. Mainittakoon vielä epäselvyyksien välttämiseksi, että Halla-aho nimenomaan on rasisti, eikä siinä ole Lefan pitämisellä tai pitämättömyydellä mitään sijaa.

-:)lauri kirjoitti:

Sinä et siis näe mitään ongelmaa siinä, että arvostamasi auktoriteetti (Salmén) esittää väitteitä, joita hän ei kuitenkaan katso tarpeelliseksi perustella asiallisesti? Ja jos tällaisesta syyttelystä ihmiset tuntematta ollenkaan taustoja eivät ota opikseen, ovat he lätkän ja potkupallon seuraajia, joilta puuttuu empaattisuus ja ymmärryskyky? Etkö itse näe tämän tasoisessa kanssaihmisten kategorisoinnissa ongelmia?


Salmén nyt vain sattuu olemaan kokenut kehäkettu ja tuli jyränneeksi tunnetun rasistin, onko tässä jokin ongelma?

Toistetaan vielä kerran: Halla-aholaisuuden pieni kova ydin koostuu kalja+potkupallo tason olohuone virtahevoista ja siinäkään asiassa ei Lefalla tai allekirjoittaneella ole mitään sijaa. He ovat jo olemassa eli sen toteaminen ei heitä muodosta.

_________________
Maahanmuuttajat suomalaisten näkökulmasta, asennemuutokset 1987-2007
Etnisyysdiskursseja transnationaalissa tilassa
FRA:Muslimien syrjintä


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1640 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 110  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ing.geolog ja 23 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO