
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Nagarjuna
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 5:53 pm |
|
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 3:07 pm Viestit: 3326
|
|
Tulee muistaa, että HA ei ole tullut tuomituksi.
Onko hän tehnyt rikoksen tai syyllistynyt rikolliseen rasismiin tai kansan kiihoitukseen?
Onko kansa edes kiihoittunut?
Toistaiseksi nämä ovat mielipideasioita Suomessa, mutta HA:n lausunnot kestävät hyvin ainakin EU-standardit.
Esim. Ranskan presidentti sanoi ennen vaaleja, että Ranskan ulkomaalaisgetot tulisi pestä huligaaneista Kärsherin painepesurilla.
Palstankin keskusteluissa HA tuomittu lähinnä sarkastisten lausuntojen perusteella, ja juuri vasemmiston voimin - kuinkas muuten - joka menetti ääniään HA:n puolueelle PS:lle, kiihkoisimpana HA:n kimpussa.
Se tuntuukin riittävän konsensuksen Suomessa, että oikeanvärisen puolujäsenkirjan omaava virkamies toimii joko yleisenä syyttäjänä tai poliisina, niin HA:n kommentit joutuvat varmasti poliisin syyniin ja/tai syyteharkintaan.
Muu olisi ryhmäkurin puutetta.
_________________ ∞ = ω^(1/Ω)☮
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Snipu
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:17 pm |
|
Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 3:18 pm Viestit: 457 Paikkakunta: 100km helvetistä itään
|
Mummo kirjoitti: Kiinnostava keskustelu, sille olisi voinut antaa enemmänkin aikaa.
Salmen ja Halla-aho inhosivat toisiaan alusta asti, mutta siinä missä Salmen kritisoi Halla-alhon tekoja, Jussi-poika pystyi vain solvaamaan Lefan henkilöä. Mielenkiintoista. Mitä nämä teot ovat? (Huomatkaa monikko.) Ainoat halliksen "teot" ovat mielipiteensä ilmaiseminen julkisesti sekä valituksi tuleminen kunnallisvaaleissa.
_________________ Parempi hallita helvetissä kuin tarjoilla taivaassa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Peter Bätrefolk
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:17 pm |
|
Liittynyt: Pe Joulu 12, 2008 11:47 pm Viestit: 658
|
Nagarjuna kirjoitti: Onko kansa edes kiihoittunut?
Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse.
_________________ Emme voi vihata oliota, joka säälittää meitä, koska sen surkeus herättää meissä surua. - Benedictus de Spinoza
Tässä nyt on kaikki se, mitä pystyn tästä asiasta nyt sanomaan. - Matti Vanhanen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Snipu
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:23 pm |
|
Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 3:18 pm Viestit: 457 Paikkakunta: 100km helvetistä itään
|
taisto kirjoitti: Rasismia vastaan ei mitään perusteluita tarvita. Rasismi on aina tuomittavaa. Onko positiivinen syrjintä rasismia? Olipa vastaus kumpi tahansa, perustelut mukaan myös. Kiitos.
_________________ Parempi hallita helvetissä kuin tarjoilla taivaassa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:30 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:33 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Fëanor
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:33 pm |
|
Liittynyt: Pe Tammi 26, 2007 7:05 am Viestit: 2130
|
Peter Bätrefolk kirjoitti: Nagarjuna kirjoitti: Onko kansa edes kiihoittunut?
Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse. Mistä raiskausfantasioista?
_________________ "With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Peter Bätrefolk
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:40 pm |
|
Liittynyt: Pe Joulu 12, 2008 11:47 pm Viestit: 658
|
|
Et ole tutustunut Mestarin kirjoituksiin? Hyi, häpeä!
_________________ Emme voi vihata oliota, joka säälittää meitä, koska sen surkeus herättää meissä surua. - Benedictus de Spinoza
Tässä nyt on kaikki se, mitä pystyn tästä asiasta nyt sanomaan. - Matti Vanhanen
Viimeksi muokannut Peter Bätrefolk päivämäärä La Helmi 07, 2009 6:41 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Dark Shade
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:41 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm Viestit: 3899 Paikkakunta: Random corner of this world of ours
|
Fëanor kirjoitti: Peter Bätrefolk kirjoitti: Nagarjuna kirjoitti: Onko kansa edes kiihoittunut? Ei mainittavasti. Halla-ahon raiskausfantasioista on varmaankin eniten kiihottunut mies itse. Mistä raiskausfantasioista? Kyse taitaa olla siitä, kun HA ilmaisi mielipiteensä eräästä Vihreiden kansanedustajasta. Tyyliin: "jos ko. henkilö joutuu raiskauksen uhriksi, minun sympatioitani hän ei saa." Ei ole sanatarkkaa, mutta kertoo asian ytimen.
_________________ Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Balthasar
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:44 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 8:31 pm Viestit: 1957 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Eihän tässä mitään hätää ole. Kansalle vain neuvotaan pääministeristä lähtien mitä puoluetta äänestää ja millaisia ajatuksia ajatella sekä millaisista ongelmista on suotavaa keskustella.
Maahanmuuttajien mahdollisesti aiheuttamista ongelmista ei ole sopivaa keskustella koska meillä Suomessa ei tule olemaan samanlaisia ongelmia kuin vaikkapa Ruotsissa ja Ranskassa.
Ja miksikö meillä ei tule olemaan samanlaisia ongelmia? Koska meille sanotaan niin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Dark Shade
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:51 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm Viestit: 3899 Paikkakunta: Random corner of this world of ours
|
|
Viisaita sanoja, Balthasar.
_________________ Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 6:59 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3586 Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
|
Balthasar kirjoitti: Eihän tässä mitään hätää ole. Kansalle vain neuvotaan pääministeristä lähtien mitä puoluetta äänestää ja millaisia ajatuksia ajatella sekä millaisista ongelmista on suotavaa keskustella.
Maahanmuuttajien mahdollisesti aiheuttamista ongelmista ei ole sopivaa keskustella koska meillä Suomessa ei tule olemaan samanlaisia ongelmia kuin vaikkapa Ruotsissa ja Ranskassa.
Ja miksikö meillä ei tule olemaan samanlaisia ongelmia? Koska meille sanotaan niin. Tämä on niin valitettavan totta
_________________ ...ja aina askeleen edellä. E=v^2k
|
|
| Ylös |
|
 |
|
rosewater
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 7:02 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 11:35 pm Viestit: 1231
|
Katselin ohjelman YLE Areenasta: http://areena.yle.fi/toista?id=1830242Vaikea on kommentoida, kumpi osapuoli (Salmén-Saarikoski-Stiller vs. Halla-aho) oli etevämpi väittelyssä, koska varsinaiseen argumentaatioon asti ei tällä kertaa päästy. Syy tähän lankeaa kyllä paljolti Salménille, joka ei valitettavasti malttanut tehdä juuri muuta kuin latoa pöytään natsi-fasisti-rasisti -korttia. Tällaisen argumentatiivinen arvo, kuten toki kommunisti-kortinkin, on kyllä valitettavasti tasan nolla. Vastoin ohjelman otsikointia maahanmuuttopolitiikkaa ei käsitelty käytännössä ikävä kyllä ollenkaan. Ehkä ensikerralla. Mieleen tuli lähinnä joku takavuosikymmenien huono vaalikeskustelu, jossa kaikki huutavat toistensa päälle, puheenvuorot otetaan, ei jaeta, ja itse käsiteltävää asiaa ei saada lopulta puhuttua ollenkaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mummo
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 7:11 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:41 am Viestit: 9234 Paikkakunta: Stadi, Sörkan kulmat
|
|
Balt, meillä on vielä kovin vähän maahanmuuttajia verrattuna Ruotsiin ja Ranskaan, mutta lisää tulee koko ajan. Nyt on viimeinen aika toimia niin, että tulijoiden integroituminen sujuu hyvin.
Onneksi poliisi sai lisämäärärahan, jolla se voi seuloa turvapaikkaa hakevien joukosta todelliset turvaa tarvitsevat ja vilpillisin syin tulevat paremmin toisistaan. Maahanmuutoviraston työvoimaa pitäisi lisätä eikä supistaa, kuten valtion idioottimainen tuottavuusohjelma vaatii.
Integroituminen vaatii tehokasta kielen ja yhteiskuntatietouden opetusta sekä nopeaa pääsyä työelämään vaikka ns. kynnysammattien kautta.
Halla-ahon suuri typeryys on luokitella ihmiset syntyperän ja ihonvärin perusteella. Jokaisella on oikeus tulla arvioiduksi omien tekojensa ja puheittensa perusteella, ei isien aseman tai syntymäpaikan mukaan.
Olen itse elänyt koko elämäni maahanmuuttajien kanssa. Heitä on ollut naapureina lapsuudenkodista lähtien, opiskelukavereina, opettajina, työtovereina ja asiakkaina. Samanlaisia ihmisiä kuin kantasuomalaisetkin, hiukan yritteliäämpiä ja raittiimpia ehkä.
_________________ Se siitä. Kiitos kaloista, erityisesti haipuvussa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
taisto
|
Viestin otsikko: Re: Pressiklubi 6.2.09: Leif Salmén käristi Jussi Halla-ahon. Lähetetty: La Helmi 07, 2009 7:12 pm |
|
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2006 12:18 am Viestit: 492
|
-:)lauri kirjoitti: Oliko tuo sinusta pedagogisesti oikein toteutettu ohjelma? Otettiinko toteutuksessa huomioon katsojien mahdollinen rajoittunut ymmärryskyky ja puutteellinen empaattisuus? Mitä muuta me opimme tuosta ohjelmasta kuin, että Salmén pitää Halla-ahoa rasistina? Halla-aho sai päihinsä ja on sitä blogissaan kerjännytkin. Siinä ohjelman opetus. Valheesta jää kiinni. Mainittakoon vielä epäselvyyksien välttämiseksi, että Halla-aho nimenomaan on rasisti, eikä siinä ole Lefan pitämisellä tai pitämättömyydellä mitään sijaa. -:)lauri kirjoitti: Sinä et siis näe mitään ongelmaa siinä, että arvostamasi auktoriteetti (Salmén) esittää väitteitä, joita hän ei kuitenkaan katso tarpeelliseksi perustella asiallisesti? Ja jos tällaisesta syyttelystä ihmiset tuntematta ollenkaan taustoja eivät ota opikseen, ovat he lätkän ja potkupallon seuraajia, joilta puuttuu empaattisuus ja ymmärryskyky? Etkö itse näe tämän tasoisessa kanssaihmisten kategorisoinnissa ongelmia?
Salmén nyt vain sattuu olemaan kokenut kehäkettu ja tuli jyränneeksi tunnetun rasistin, onko tässä jokin ongelma? Toistetaan vielä kerran: Halla-aholaisuuden pieni kova ydin koostuu kalja+potkupallo tason olohuone virtahevoista ja siinäkään asiassa ei Lefalla tai allekirjoittaneella ole mitään sijaa. He ovat jo olemassa eli sen toteaminen ei heitä muodosta.
_________________ Maahanmuuttajat suomalaisten näkökulmasta, asennemuutokset 1987-2007 Etnisyysdiskursseja transnationaalissa tilassa FRA:Muslimien syrjintä
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ing.geolog ja 23 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|