PS: Pakkoruotsin kustannukset selvitettävä

emp · **Liittynyt:** Ti Syys 13, 2011 11:37 am **Viestit:** 3471

Jotuni kirjoitti:

Oho mitkä kysymykset!

Ei tullut mieleeni, että jonkun mielestä on pakko olla suomenruotsalainen ryhmä joka tarhassa. Pistän kai mutkia liikaa suoriksi joukossamme olevien vähemmän lahjakkaiden (suomen ruotsalaisten?) kannalta. Mensalaisena sitä ei aina osaa asennoitua aivan pahnan pohjimmaisten tasolle. Pahoitteluni siitä.

.-.

Ei kyse ole tässä älykkyydestä, eikä edes kielen ymmärtämisen kyvstä, vaan siitä, että olet itse niin fanaattisesti erään näkökannan puolelle, ettet edes huomaa, mitä itse asiassa kirjoitat. Jos haluat sanoa, ettei yhtään vain puhtaasti ruotsinkielistä päiväkotia pidä sallia, niin mikset sitten kirjoita niin? Miksi kirjoitat, että suomen- ja ruotsinkielisten yhdistelmäpäiväkotien pitää olla pakollinen malli, josta ei sallita poikkeuksia.

PS. Vähäks' on mageeta olla mensalainen? Ootko ylpee siitä?

Rere · **Lähetetty:** To Helmi 09, 2012 10:18 pm

Moses Leone kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2010 Suomessa oli 8510 ruotsalaista. Heitä kai voinee kutsua Suomen ruotsalaisiksi.

Tuo oli Ruotsin kansalaisten määrä. Hesari selvitti muutamia (vai oliko se monia) vuosia sitten, että Suomessa oli lisäksi parikymmentä tuhatta riikinruotsalaista syntyperää olevaa Suomen kansalaista, jotka ovat tulleet maahan vuosikymmenten aikana. Ehkä heitä voisi kutsua Suomen ruotsalaisiksi tai sitten ei.
Kahden nuorimman serkkuni isä on yksi heistä, tuli Suomeen 70-luvulla.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Rere kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2010 Suomessa oli 8510 ruotsalaista. Heitä kai voinee kutsua Suomen ruotsalaisiksi.

Tuo oli Ruotsin kansalaisten määrä. Hesari selvitti muutamia (vai oliko se monia) vuosia sitten, että Suomessa oli lisäksi parikymmentä tuhatta riikinruotsalaista syntyperää olevaa Suomen kansalaista, jotka ovat tulleet maahan vuosikymmenten aikana. Ehkä heitä voisi kutsua Suomen ruotsalaisiksi tai sitten ei.
Kahden nuorimman serkkuni isä on yksi heistä, tuli Suomeen 70-luvulla.

Jos he eivät ole Ruotsin kansalaisia, niin ei minusta heitä voi ruotsalaisiksi kutsua. Muutenhan Tukholmassa syntynyt Keke Rosbergikin olisi ruotsalainen.

Yksiselitteisintä ja yksinkertaisinta on, että ruotsalaisia ovat kaikki Ruotsin kansalaiset ja suomalaisia kaikki Suomen kansalaiset.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Yksiselitteisintä ja yksinkertaisinta on, että ruotsalaisia ovat kaikki Ruotsin kansalaiset ja suomalaisia kaikki Suomen kansalaiset.

Käännätkö ruotsalaisen svenskiksi ja suomalaisen finskiksi tai finneksi?

Aikaisemmin väitit, että svensk tarkoittaa ruotsinkielistä eikä ruotsalaista kun kyse on finlandsvenskeistä, muta keksitkö uuden käännöksen vai miten ajattelit kiemurrella tällä kerralla?

.-.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

emp kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Oho mitkä kysymykset!

Ei tullut mieleeni, että jonkun mielestä on pakko olla suomenruotsalainen ryhmä joka tarhassa. Pistän kai mutkia liikaa suoriksi joukossamme olevien vähemmän lahjakkaiden (suomen ruotsalaisten?) kannalta. Mensalaisena sitä ei aina osaa asennoitua aivan pahnan pohjimmaisten tasolle. Pahoitteluni siitä.

.-.

Ei kyse ole tässä älykkyydestä, eikä edes kielen ymmärtämisen kyvstä, vaan siitä, että olet itse niin fanaattisesti erään näkökannan puolelle, ettet edes huomaa, mitä itse asiassa kirjoitat. Jos haluat sanoa, ettei yhtään vain puhtaasti ruotsinkielistä päiväkotia pidä sallia, niin mikset sitten kirjoita niin? Miksi kirjoitat, että suomen- ja ruotsinkielisten yhdistelmäpäiväkotien pitää olla pakollinen malli, josta ei sallita poikkeuksia.

PS. Vähäks' on mageeta olla mensalainen? Ootko ylpee siitä?

Jotuni on itse perustanut seuran Mensalan soutajat, ja kuvittelee nyt olevansa mensalainen.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Yksiselitteisintä ja yksinkertaisinta on, että ruotsalaisia ovat kaikki Ruotsin kansalaiset ja suomalaisia kaikki Suomen kansalaiset.

Käännätkö ruotsalaisen svenskiksi ja suomalaisen finskiksi tai finneksi?

Aikaisemmin väitit, että svensk tarkoittaa ruotsinkielistä eikä ruotsalaista kun kyse on finlandsvenskeistä, muta keksitkö uuden käännöksen vai miten ajattelit kiemurrella tällä kerralla?

.

Ei minun tarvitse kääntää, koska minä puhun suomea. Suomen kielen kannalta on ihan sama mitä nimityksiä ruotsissa käytetään.

Niin, ja ruotsissa svensk tosiaan tarkoittaa myös ruotsinkielistä, eikä pelkästään ruotsalaista:

http://www.sanakirja.org/search.php?id=27477&l2=17

Lainaa:

Tulokset haulle svensk (ruotsi-suomi)
Käännös
Substantiivit
1. ruotsalainen
Adjektiivit
2. ruotsinkielinen
3. ruotsalainen

Eli finlandsvensk siis tarkoittaa Suomen ruotsinkielistä. Helppoa ja loogista, vai mitä.

Otetaan nyt myös nuo muut toivomasi käännökset:

http://www.sanakirja.org/search.php?q=s ... l=17&l2=15

Lainaa:

Tulokset haulle suomalainen (suomi-ruotsi)
Käännös Konteksti Ääninäyte
Adjektiivit
1. finländsk
2. finsk

Substantiivit
3. finska {en}
4. finne {en} halventava
5. finländare {en}
6. finländska {en}
7. finlänning

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Niin, ja ruotsissa svensk tosiaan tarkoittaa myös ruotsinkielistä, eikä pelkästään ruotsalaista:

Ok. Näkyy että sinun ajattelussasi on tapahtunut pieni muutos, koska aikaisemmin olit sitä mieltä, että svensk ei tarkoita ruotsalaista vaan ruotsinkielistä, mutta nyt sanot, että ruotsalainenhan se on.

.-.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Niin, ja ruotsissa svensk tosiaan tarkoittaa myös ruotsinkielistä, eikä pelkästään ruotsalaista:

Ok. Näkyy että sinun ajattelussasi on tapahtunut pieni muutos, koska aikaisemmin olit sitä mieltä, että svensk ei tarkoita ruotsalaista vaan ruotsinkielistä, mutta nyt sanot, että ruotsalainenhan se on.

.-.

Niin tai ruotsinkielinen. Molempien ehtojen ei tarvitse täyttyä. Se voi tarkoittaa jompaa kumpaa erikseen tai molempia yhdessä (logiikkalauseena svensk=ruotsinkielinen OR svensk=ruotsalainen). Moni on ruotsinkielinen olematta ruotsalainen ja jotkut ovat ruotsalaisia olematta ruotsinkielisiä (esim . meänkieliset).

Eli en ole muuttanut ajatteluani. Sinä vain tapasi mukaan vääristelet muiden kirjoituksia, joko siksi ettet ymmärrä niitä tai siksi että haluat tahallasi valehdella ja vääristellä niitä.

Jotuni · **Liittynyt:** To Elo 31, 2006 12:19 pm **Viestit:** 8784

Moses Leone kirjoitti:

Eli en ole muuttanut ajatteluani.

Käyttämäsi lähteen mukaan "4. finne {en} halventava". Finne on siis halventava nimitys. Suomalaisten ruotsinkielinen nimitys on halventava.

Aika paksua.

Kotuksen - se on kotimaisten kielten tutkimuskeskus - mukaan

"Finnar är personer med finska som modersmål."

Suomenruotsalainen Reuter, Kotuksen virkamies ilmeisesti mutta ainakin HBL:n avustaja, nimittelee suomalaisia halventavalla nimityksellä.

Niinkö tuo on ymmärrettävä?

.-.

ing.geolog · **Lähetetty:** Pe Helmi 10, 2012 5:53 pm

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Eli en ole muuttanut ajatteluani.

Käyttämäsi lähteen mukaan "4. finne {en} halventava". Finne on siis halventava nimitys. Suomalaisten ruotsinkielinen nimitys on halventava.

Aika paksua.

Kotuksen - se on kotimaisten kielten tutkimuskeskus - mukaan

"Finnar är personer med finska som modersmål."

Suomenruotsalainen Reuter, Kotuksen virkamies ilmeisesti mutta ainakin HBL:n avustaja, nimittelee suomalaisia halventavalla nimityksellä.

Niinkö tuo on ymmärrettävä?

.-.

Vaikka tämä nyt lentää ohi aiheen, niin, tuo "finne" ei ole välttämättä halventava, ei kylläkään mikään juhlava ilmaus, vaan nykyään aika yleisnimi suomalaisesta.
Varsinkin kun suomalaisia ei ole joukossa jossa puhutaan suomalaisista.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

ing.geolog kirjoitti:

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Eli en ole muuttanut ajatteluani.

Käyttämäsi lähteen mukaan "4. finne {en} halventava". Finne on siis halventava nimitys. Suomalaisten ruotsinkielinen nimitys on halventava.

Aika paksua.

Kotuksen - se on kotimaisten kielten tutkimuskeskus - mukaan

"Finnar är personer med finska som modersmål."

Suomenruotsalainen Reuter, Kotuksen virkamies ilmeisesti mutta ainakin HBL:n avustaja, nimittelee suomalaisia halventavalla nimityksellä.

Niinkö tuo on ymmärrettävä?

.-.

Vaikka tämä nyt lentää ohi aiheen, niin, tuo "finne" ei ole välttämättä halventava, ei kylläkään mikään juhlava ilmaus, vaan nykyään aika yleisnimi suomalaisesta.
Varsinkin kun suomalaisia ei ole joukossa jossa puhutaan suomalaisista.

Eli vähän niin kuin "hurri" täällä Suomessa?

ing.geolog · **Lähetetty:** Pe Helmi 10, 2012 8:49 pm

Moses Leone kirjoitti:>>Eli vähän niin kuin "hurri" täällä Suomessa?<<
No, joo, riippuu tietysti, miten ja kuka sen sanoo, ja asiayhteydestä.

Moses Leone · **Liittynyt:** La Helmi 03, 2007 1:56 pm **Viestit:** 19316

Jotuni kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Ei eri kieliryhmien pistäminen samaan rakennukseen pelkästään samaan rakennukseen pistämisen vuoksi ole itseisarvo missään.

Olen jo moneen kertaan kirjoittanut, että siitä olisi iso etu siksi, ettei suomen ruotsalaisia lapsia kasvateta rasisteiksi, jotka ajatteleva, että emme leiki noiden toisten kanssa samalla hiekkalaatikolla ja olen myös maininnut, ettei sama fyysinen rakennus ole riittävä, vaan myös organisaation on oltava sama.

Ei riitä, että laitettaisiin kaksi tarhaa, toinen suomalaisille ja mamuille ja toinen suomen ruotsalaisille samaan rakennukseen, vaan niiden hallinnon on oltava suomalainen, vaikka ruotsalaisen tarhan opet puhuvatkin ruotsia lasten kanssa. Ohjeet he saavat suomeksi.

.-.

Jotunin jutuista riittää juurta. Niissä on enemmän reikiä kuin Emmental-juustossa. Miksi he eivät voisi saada ohjeita suomen sijasta ruotsiksi, tai miksi hallinto ei voisi olla ruotsinkielinen?

Olen huomannut, että Jotunilla on outo käsitys rasismista. Hänen mukaansa rasismia on vain jos enemmistöä sorretaan, mutta ei se jos vähemmistöä sorretaan.

Tvomas · **Lähetetty:** La Helmi 11, 2012 1:35 am

Moses Leone kirjoitti:

Olen huomannut, että Jotunilla on outo käsitys rasismista. Hänen mukaansa rasismia on vain jos enemmistöä sorretaan, mutta ei se jos vähemmistöä sorretaan.

Ruotsinkielisiä on ~10milj
Suomenkielisiä on ~5milj

Ketä sorretaan?

ing.geolog · **Lähetetty:** La Helmi 11, 2012 1:38 am

Tvomas kirjoitti:

Moses Leone kirjoitti:

Olen huomannut, että Jotunilla on outo käsitys rasismista. Hänen mukaansa rasismia on vain jos enemmistöä sorretaan, mutta ei se jos vähemmistöä sorretaan.

Ruotsinkielisiä on ~10milj
Suomenkielisiä on ~5milj

Ketä sorretaan?

Ehkä molempia, paikasta riippuen

KESKUSTELU

PS: Pakkoruotsin kustannukset selvitettävä

Paikallaolijat