Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 6:12 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm
Viestit: 12299
Ympärileikkaus on kyllä hyödyksi, jos noudatat lakia. Mutta jos olet lainrikkoja, ympärileikkauksesi on mitätön.


Room. 2:25


[Gal. 5:3]


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

_________________
http://twitter.com/aimo666


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3321
Siis rikolliset saavat pippelitulehduksia ja siitinsyöpää helpommin kuin kunnon kansalaiset, vaikka olisivatkin ympärileikattuja?

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm
Viestit: 12299
Ilmeisesti tässä sanotaan että laittomat leikkaukset on pahasta ja niinhän ne on.


Tässä tarkoitetaan jos on tarvetta, niin lääkäri suorittaa nahkan poiston terveellisesti ja tästähän on jotain hyötyä potilaalle ei niitä pidä turhaan poistaa.

_________________
http://twitter.com/aimo666


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3321
On se Raamattu tulkinnallinen, kun jo me kumpikin ymmärrämme tuon tekstin ihan eri tavalla. :lol:

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 7262
tiäremiäs kirjoitti:
Ympärileikkaus on kyllä hyödyksi, jos noudatat lakia. Mutta jos olet lainrikkoja, ympärileikkauksesi on mitätön.


Room. 2:25


[Gal. 5:3]


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible


Tässä on ehkä ajateltu sitä että ymp.leikkaus on alunperinkin valittu teoksi jolla osoitetaan tiettyyn ryhmään kuulumista, kyseisellä toiminnalla on siis voimakas symboliarvo. Jos kuitenkin käytöksellään osoittaa että ei ole tarpeeksi kunnollinen ihminen, silloin ulkoisella symbolilla "oikeaan" kansaan kuulumisella ei ole mitään pätevyyttä.

En muista että koskaan olisi missään esitetty tieteellisesti/historiallisesti pätevää syytä minkä vuoksi juutalaiset alkoivat ymp.leikata miehenpuoliaan. Lieneeköhän Egyptistä tuotu erikoisuus. Vai onko se vain niin laajalle levinnyt lähi-idän seudun tapa että vaikea osoittaa missä se alunperin sai alkunsa?

Vaikka mielelläni näkisinkin että VT:ssa on viittauksia muinaiseen tietämykseen tai jopa avaruusolentoihin, niin ei tule unohtaa sitä että pitkälti se kuitenkin on myyttinen teos siinä missä mikä tahansa monista eepoksista joita ihmiskunta on saanut aikaiseksi, ja sen vuoksi lääketieteellisten oikeutusten hakeminen tällaisessa kirjassa esitetyille elämisen ohjeille on hivenen kyseenalaista. Tietysti jos kansalla on olemassa jonkinlainen papisto jonka ei tarvitse otsansa hiessä raataa päivittäisen elantonsa eteen, vaan on aikaa funtsailla asioita, on mahdollista että papit alkavat kehittää aikansa kuluksi kaikenlaisia juttuja joilla voitaisiin edesauttaa yhteisön hyvinvointia. Olen itse lukenut jonkin uskonnon julkaiseman opaskirjan siitä miten ihmisen tulee virtsata oikeaoppisesti. Ja kun muistamme miten vuosisatoja sitten moni tiedemies oli alunperin saanut papin koulutuksen, niin eipä mitään uutta auringon alla.

Nykyään elämme siitä jännittävää aikaa että tutkimusta ei tarvitse enää hyväksyttää kirkoissa ja temppeleissä eikä tarvitse vedota jumaliin jos haluaa edesauttaa jonkin hyödylliseksi katsomansa asian leviämistä ihmisten tietoisuuksiin. Sikäli en ihmettele että jotkut sanovat happamesti että tieteestä on tullut uskonto.

_________________
Toistaiseksi toisaalla. Palaan sitten joskus toiste ottamaan kantaa, ahkerasti ja innokkaasti (kuten aina).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 3:08 pm 
Paikalla
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14885
Paikkakunta: Oulu
Näin on.

3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä

Eli pitää noudattaa hoito-ohjeita jotka lääkäri antaa mukaan.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:33 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4847
Onneksi on viltti tallella, ei tarvitse noudattaa turhia lakeja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:02 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5754
Rousseau kirjoitti:
tiäremiäs kirjoitti:
Ympärileikkaus on kyllä hyödyksi, jos noudatat lakia. Mutta jos olet lainrikkoja, ympärileikkauksesi on mitätön.


Room. 2:25


[Gal. 5:3]


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible


Tässä on ehkä ajateltu sitä että ymp.leikkaus on alunperinkin valittu teoksi jolla osoitetaan tiettyyn ryhmään kuulumista, kyseisellä toiminnalla on siis voimakas symboliarvo. Jos kuitenkin käytöksellään osoittaa että ei ole tarpeeksi kunnollinen ihminen, silloin ulkoisella symbolilla "oikeaan" kansaan kuulumisella ei ole mitään pätevyyttä.

En muista että koskaan olisi missään esitetty tieteellisesti/historiallisesti pätevää syytä minkä vuoksi juutalaiset alkoivat ymp.leikata miehenpuoliaan. Lieneeköhän Egyptistä tuotu erikoisuus. Vai onko se vain niin laajalle levinnyt lähi-idän seudun tapa että vaikea osoittaa missä se alunperin sai alkunsa?



Ympärileikkaus oli nykytietämyksen mukaan yleinen tapa Levantissa ja sitä ennen muuallakin, kuten Egyptissä. Se on voinut siirtyä Levanttiin Egyptistä aikoina, jolloin Egypti hallitsi aluetta.

Juutalaiset ovat vain teologinen sivujuonne tuossa tavassa. Kun juutalaiset eriytyivät kantaväestön keskuudesta Jahve-liikkeen, Babylonian vankeuden ja sitä seuranneen monoteismin myötä omaksi uskonnokseen kehitettiin teologinen myytti, jossa ympärileikkauksesta tuli valitun kansan liittosopimus Jahven ja juutalaisten välille.

Tuon tavan alkuperää ei varmuudella tiedetä.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of ... rcumcision

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:11 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
CE-hyväksytty kirjoitti:
Näin on.

3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä

Eli pitää noudattaa hoito-ohjeita jotka lääkäri antaa mukaan.


Vain otettu ympärileikkaus auttaa.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:15 am 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4847
On tainnut jäädä ympärileikkaukset ottamatta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:18 am 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 20, 2011 9:19 am
Viestit: 446
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2007_5/5767
Lainaa:
Miesten ympärileikkaus vähentää hiv:n tartuntariskiä niin merkittävästi, että YK:n alaiset Maailman terveysjärjestö WHO ja UNAIDS päätyivät maaliskuussa suosittelemaan toimenpidettä maissa, joissa hiv-tartunnat ovat yleisiä. Suositus perustuu kolmeen laajaan seuranta


Joku myös arvioi, että jos olisi rokote joka torjuu HIV:n tarttumista yhtä tehokkaasti kuin ympärileikkaus, kaikki ihmiset rokotettaisiin WHO:n projektina.

Pistää miettimään, pitäisikö olla pakollinen ainakin maissa jossa verovaroin maksettava sairaudenhoito.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:20 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Electric shadow kirjoitti:
On tainnut jäädä ympärileikkaukset ottamatta.


Nää sun one-linerit on heikko korvike. (Nykypäivän kännyköissä on mahdollista ylittää 160 merkin raja pyyhkimällä)

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:26 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
noone kirjoitti:
Pistää miettimään, pitäisikö olla pakollinen ainakin maissa jossa verovaroin maksettava sairaudenhoito.


Riippuu mistä roikkuu.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:42 am 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4847
jees kirjoitti:
Electric shadow kirjoitti:
On tainnut jäädä ympärileikkaukset ottamatta.


Nää sun one-linerit on heikko korvike. (Nykypäivän kännyköissä on mahdollista ylittää 160 merkin raja pyyhkimällä)

Nää sun? Miksi sitten kirjoitat one-linereita?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Raamattu suosittaa ympärileikkausta lääketieteellistä syistä
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:48 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1823
Hyvä kun näin tärkeä asia on taas nousut esiin.

Linkkinä yksi parhaita esinahkakeskusteluita Tiede-lehdessä viime aikoina, tosin keskittynyt enemmän terveys ja seksuaalisuusteemoihin kuin raamatullisiin näkökohtiin, joita toki myös käsitellään. historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/ymparileikkaus-suomessa-t52296.html

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO