KESKUSTELU

Aika erikoinen väite, että Yhdysvallat olisi tukenut rahallisesti Hizbollahia. Hizbollahhan perustettiin 1982 Iranin tukemana taistelemaan Israelin Libanoniin tunkeutumista vastaan ja rahallisen ja muun tukensa järjestö on saanut Syyrialta ja Iranilta.

Hamasin juuret taas ovat Muslimiveljeskunnassa. Väitteet siitä, että Israel (tai USA) olisivat aktiivisesti tukeneet Hamasia ovat vähintäänkin liioiteltuja. Ne perustunevat siihen, että vuoden 1967 sodan jälkeen Israel katsoi sormien läpi Muslimiveljeskunnan silloin lähinnä sosiaalista toimintaa, koska katsoi järjestön olevan vastapaino PLO:lle. Varsinaisestihan Hamas perustettiin vuonna 1987.

Taliban-liike kuten muutkin Neuvostoliittoa vastaan taistelleet afgaanit kyllä saivat runsaasti aseapua USA:lta Pakistanin kautta.

Hizbollahin kohdalla vedän väitteeni takaisin. CIAn rooli on sotkuinen - näyttää siltä, että Hizbollahin edeltäjä Amal sai tukea CIAlta ja osallistui Shatilassa Israelin kanssa yhteistyössä PLOn karkoittamiseen (pakolaisleirisodissa lopulta 2500 kuollutta). Hizbollah piti myös kommunistit kurissa Libanonissa (kaiketi opillisten ristiriitojen ja puhtaan reviirikateuden vuoksi) ja sa siinäkin CIAn tukea. Totta on, että CIA ei ole Yhdysvallt. Amal jakautui islamialiseen Amaliin ja maallisempaan Amaliin, joka nykyään on puolue Libanonin hallituksessa, ja islamilainen Amal liittyi Hizbollahiin.

Hizbollahilla oli vakooja, joka toimi sekä FBIssä että CIAssa Yhdysvalloissa.

Ei varmasti saa. Liikaa kiilusilmäisiä uskovaisia molemmin puolin.

Nää hihhulit ovat tapellet siellä tuhansia vuosia, millon minkäkin "Juuumalan" puolesta.

Tapelkoot saatanat. Evvk

Israelin ja entisen päävihollisen Egyptin välillä on ollut rauha jo yli neljännesvuosisadan, kun Israel sai Egyptin tajuamaan, lyömällä lyttyyn armeijansa kahdessa sodassa, ettei sitä voi hävittää.

Egyptiläiset ovatkin fiksuimpia Haamilaisia. Juutalaiset taas parhaita seemiläisiä. Oisko heillä vähän nääs perinnettä.

Veljmiehii.

Kyllä Lähi-Idässä on fiksujakin ihmisiä.

He tosin kuluttavat aikaansa lähinnä yrittäessään aiheuttaa toisilleen hankaluuksia.

Israelin NATO-yhteistyö ei oikein näytä etenevän ilman Palestiinan ratkaisua. Asialla ei ole pelkästään USA (mutta tuskin se asiasta täysin sivyussakaan on):

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/ ... 72506.html

Turkki esti Israelin pääsyn sotaharjoituksiinsa

julkaistu 11.10. klo 16:50, päivitetty 12.10. klo 00:19

Turkin ja sen strategisen liittolaisen Israelin suhteet ovat viilentyneet. Turkki peruutti tänään alkavaksi suunnitellut kansainväliset sotaharjoitukset, koska se ei halunnut Israelin osallistuvan niihin.

Ilmasotaharjoituksiin oli määrä osallistua myös Yhdysvaltojen, Italian ja sotilasliitto Naton joukkoja. Turkki päätti järjestää sotaharjoitukset kansallisina sen jälkeen, kun Yhdysvallat kieltäytyi osallistumasta niihin Israelin poissulkemisen jälkeen.

Turkki protestoi päätöksellään Israelin viimetalvista hyökkäystä Gazaan, jossa kuoli arviolta 1300 ihmistä. Turkin johto on aiemminkin arvostellut Israelin palestiinalaisiin kohdistamia voimatoimia, mutta ne eivät ole tähän asti häirineet maiden sotilaallista yhteistyötä.

Yhteistyön taustalla yhteiset viholliset

Yhteistyö, joka on jatkunut 90-luvun puolivälistä alkaen, johtuu yhteisistä uhkakuvista: myös Turkki suhtautuu hyvin epäluuloisesti Iraniin ja Syyriaan, jotka ovat Israelin päävihollisia.

Maat ovat järjestäneet useita yhteisiä ilma- ja merisotaharjoituksia. Turkki on myös ostanut runsaasti aseita ja sotilaallista kalustoa Israelista. Turkki on Israelin tärkein yhteistyökumppani muslimimaailmassa.

Israelin ja Turkin suhteet viilentyneet vuoden 2003 jälkeen, jolloin Recep Tayyip Erdogan nousi Turkin pääministeriksi. Erdoganin mielestä Gazaa hallitsevan palestiinalaisjärjestö Hamasin kanssa tulisi keskustella Lähi-idän kriisin ratkaisusta. Israel torjuu tämän jyrkästi.

AP "

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/ ... 78914.html

Turkki pitääkin sotaharjoitukset Syyrian kanssa

julkaistu ke klo 03:25, päivitetty ke klo 08:55

Syyria on ilmoittanut pitävänsä sotaharjoitukset Turkin kanssa. Turkki peruutti sunnuntaina kansainväliset sotaharjoitukset, joihin se ei halunnut Israelin osallistuvan. Israelin viimetalvinen hyökkäys Gazaan jäähdytti entisten strategisten liittolaisten välit.

Syyria riemuitsi Turkin päätöksestä sulkea Israel sotaharjoituksien ulkopuolella viime tingassa. Yhdysvallat puolestaan vetäytyi harjoituksista osoittaakseen tukeaan Israelille.

Turkin ja Syyrian keskinäiset sotaharjoitukset ovat herättäneet huolta, että Natoon kuuluvan Turkin ja Israelin välit huononevat entisestään.

Turkki ja Syyria järjestivät ensimmäiset yhteiset sotaharjoitukset viime keväänä. Perinteisesti Turkki on suhtautunut epäluuloisesti Syyriaan. Turkki on laajentanut länsikeskeistä politiikkaansa Lähi-idän suuntaan ja vahvistanut suhteitaan myös Iranin kanssa.

Reuters, AP "

Ei saa. Tuolle alueelle ei kukaan saa rauhaa.

Ainoa keino saada rauha, on pommittaa ja steriloida koko alue neutronipommeilla. Ei välttämättä yhtään huono keino.

En ole mikään historiantuntija, joten en tunne yhdysvaltain ja israelin kiemuroita järin syvällisesti. Kysympä silti - kiinnostaisiko lähi-idän rauhanprosessi ylipäänsä ketään (samalla tavalla kuin nyt), jos kristinuskossa ei olisi sellaista perversiota, jonka mukaan jonkun tyystin toisen uskonnon edustajat muodostavat "valitun kansan"? Yhdysvaltojen sotilaalliset ja maailmanpoliittiset intressit tuskin perustuvat uskonnollisiin motiiveihin. Voisi kuvitella, että veronmaksajia olisi vähän vaikeampi vedättää, jos kyse olisi vaikkapa hinduista ja buddhalaisista.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/ ... 16903.html

" Yhdysvallat tuomitsi Israelin siirtokuntapäätöksen

julkaistu eilen klo 18:30, päivitetty eilen klo 22:42

Yhdysvaltain varapresidentti Joe Biden tuomitsee Israelin päätöksen rakentaa Itä-Jerusalemiin juutalaisille 1 600 asuntoa lisää. Israelin sisäministeriö ilmoitti päätöksestä samaan aikaan, kun Biden on maassa vierailulla. Päätös on suututtanut myös palestiinalaiset.

Israelin ilmoitti Itä-Jerusalemin siirtokunnan laajentamisesta pian sen jälkeen, kun palestiinalaiset olivat ilmoittaneet suostuvansa Yhdysvaltain välityksellä epäsuoriin neuvotteluihin Israelin kanssa.

Bidenin mukaan Israelin ilmoituksen sisältö ja ajoitus horjuttavat luottamusta, jota juuri nyt tarvitaan. Israelilaisten ja palestiinalaisten täytyy rakentaa neuvotteluja tukevaa ilmapiiriä, ei vaikeuttaa niitä, Biden sanoo.

Palestiinalaisneuvottelija Saeb Erekat kommentoi Israelin päätöstä aiemmin sanomalla, että se tuhoaa luottamuksen, jota tarvitaan epäsuorissa neuvotteluissa. Palestiinalaishallinnon edustaja Nabil Abu Rudeina puolestaan sanoo, että päätös on vaarallinen ja vaikeuttaa neuvotteluja.

Palestiinalaisten presidentti Mahmoud Abbas on pyytänyt Arabiliiton pääsihteeriltä Amr Mussalta toimia Israelin päätöksen vuoksi.

Palestiinalaiset pitävät juutalaissiirtokuntien rakentamista palestiinalaisalueelle esteenä suorille rauhanneuvotteluille. Israel on kuitenkin kieltäytynyt rajoittamasta siirtokuntien rakentamista miehittämässään Itä-Jerusalemissa, jonka palestiinalaiset haluaisivat toivomansa oman valtion pääkaupungiksi.

Yhdysvallat on yrittänyt saada Lähi-idän rauhanprosessia jälleen käyntiin, ja aiemmin tiistaina tiedotustilaisuudessaan Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun kanssa Biden kiitti osapuolten sopua epäsuorista neuvotteluista. Biden myös vakuutti Yhdysvaltain olevan sitoutunut Israelin turvallisuuteen.

Uutistoimisto AP:n mukaan sisäministeriön ilmoitus voi olla myös sisäpoliittinen. Netanjahu ei edustajansa mukaan ollut heti tietoinen asiasta. AP:n mukaan onkin mahdollista, ettei kovan linjan uskontopuolueen hallitsema sisäministeri ole koordinoinut asiaa Netanjahun kanssa tai on voinut jopa haluta nolostuttaa tämän.

Sisäministeriön edustajan Efrat Orbachin mukaan uudet asunnot rakennetaan ortodoksijuutalaisten asuttamalle Ramat Shlomon alueelle. Valitusaikaa päätöksestä on 60 vuorokautta, Orbach kertoo.

Keskiviikkona Biden matkustaa Ramallahiin Länsirannalle tapaamaan palestiinalaisten presidenttiä Mahmud Abbasia ja pääministeri Salam Fayyadia.

AP, AFP, Reuters, YLE Uutiset "

Epätietoinen mies Hämeestä sentään kyseli, että saako hän rakentaa talon toisen tontille.
Israel ilmoittaa rakentavansa talonsa toisen tontille.
Että se siitä rauhan mahdollisuudesta.

Tuon allekirjoitukseni realismia Israelin toiminta tukee

Onko se kummankaan (tai kohta yhdenkään) suurvallan etu todella jos tuo alue rauhoittuisi? Entäpä haittaako se millään tavalla yhtäkään näistä suurista maista että siellä hieman rähistään?

Ketjuun hieman kuulumattomasti kannattane huomata* Israelin hienoinen siirtyminen veljeilemään muiden maiden kuin USA:n kanssa.

*) Perustuu uutisotsikoinnin muuntumiseen Bushin jälkeen. Sama meno saattaa toki hyvinkin jatkua "näkymättömissä" vaan se mennee Obaman vastaisen salaliittoteoritikoinnin piiriin.

Tuon haaveen ovat jakaneet monet. Juutalaisten tuhoaminen hinnalla millä hyvänsä on ollut ja tulee olemaan kaikkien pimeyden lasten hartain toive. Valitettavasti Raamattu lupaa näille surkean häviön.



Allah rakennutti moskeijansa juutalaisten ainoalle Pyhällä paikalle Jerusalemiin. Ismaelin suku on väärällä tontilla, eivät juutalaiset.

Kohaon:
"Epätietoinen mies Hämeestä sentään kyseli, että saako hän rakentaa talon toisen tontille.
Israel ilmoittaa rakentavansa talonsa toisen tontille.
Että se siitä rauhan mahdollisuudesta.
Tuon allekirjoitukseni realismia Israelin toiminta tukee "

kiittäen:
"Allah rakennutti moskeijansa juutalaisten ainoalle Pyhällä paikalle Jerusalemiin. Ismaelin suku on väärällä tontilla, eivät juutalaiset."

Kohaon kiittäneelle:
YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon tuomitsee jyrkästi Israelin aikomuksen laajentaa siirtokuntiaan Jerusalemin itäosassa. Israelin päätös on herättänyt kiivasta vastustusta ja sen arvellaan vaikeuttavan Lähi-idän rauhanneuvotteluja.
----
Yhdysvallat tuomitsi Israelin siirtokuntapäätöksen.

YK:n pääsihteeri ja Obamakin tietää, että kun kumartaa 1 000 000 000 muslimille, pyllistää vain 12 miljoonalle juutalaiselle.