Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 6:48 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 202 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Seuraava

Saako Obama rauhan Israelin ja Palestiinan välille ?
Kyllä ehdottomasti 2%  2%  [ 1 ]
Kyllä 2%  2%  [ 1 ]
Ei 46%  46%  [ 26 ]
Ei ole mahdollista 51%  51%  [ 29 ]
Ääniä yhteensä : 57
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: To Maalis 11, 2010 7:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 456
Arkkis kirjoitti:
Ei. Koko Jerusalem on kansainvälisoikeudellisesti yhä YK:n hallinnassa ja YK voi muuttaa sen asemaa. YK on ylimmän valtiovalla haltija toistaiseksi myös Palestiinan arabivaltion alueella, mutta sen valtion olemsaaolosta on päätetty, Jerusalemin kuulumista johonkin valtioon tai jakamisesta taas ei.

Lakiperusta on aivan selvä, ja sen toimeenpanon ainoa todellinen jarru YK:ssa on ollut USA veto-oikeuksineen Turvallisuusneuvostossa. Obamalla on erinomainen mahdollisuus ratkaista kiista YK:n avulla, jos se tapahtuu nyt voimassa olevien päätösten mukaan. Sen sijaan muuttaminen voi olla mahdotonta, jos ajaa jotakin täysin muuta ratkaisua. (Sitä kai USA on 70 vuotta yrittänyt, mutta turhaan; kannattaisi jo uskoa, että Palestiinan laillinen jakopäätös on hyvä.)


Tuo jakoehdotus ei saanut ilmaa siipiensä alle, koska arabiosapuoli hylkäsi sen yksimielisesti.

Sikäli on vaikea perustella YK:n näkökulmaa Jerusalemista kv. kaupunkina. Kukaanhan alueella ei taida kannattaa ajatusta.

Kysymys kuuluukin, mitä perusteita palestiinalaisilla on vaatia Itä-Jerusalemia itselleen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Pe Maalis 12, 2010 12:20 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
PPP kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
Ei. Koko Jerusalem on kansainvälisoikeudellisesti yhä YK:n hallinnassa ja YK voi muuttaa sen asemaa. YK on ylimmän valtiovalla haltija toistaiseksi myös Palestiinan arabivaltion alueella, mutta sen valtion olemsaaolosta on päätetty, Jerusalemin kuulumista johonkin valtioon tai jakamisesta taas ei.

Lakiperusta on aivan selvä, ja sen toimeenpanon ainoa todellinen jarru YK:ssa on ollut USA veto-oikeuksineen Turvallisuusneuvostossa. Obamalla on erinomainen mahdollisuus ratkaista kiista YK:n avulla, jos se tapahtuu nyt voimassa olevien päätösten mukaan. Sen sijaan muuttaminen voi olla mahdotonta, jos ajaa jotakin täysin muuta ratkaisua. (Sitä kai USA on 70 vuotta yrittänyt, mutta turhaan; kannattaisi jo uskoa, että Palestiinan laillinen jakopäätös on hyvä.)


Tuo jakoehdotus ei saanut ilmaa siipiensä alle, koska arabiosapuoli hylkäsi sen yksimielisesti.


Tuo on ensinnäkin valhetta, ja toisekseen: millään "arabiosapuolella" ei ole veto-oikeutta YK:n Yleiskokuksen päätöksiin. Niihin ei ole KENELLÄKÄÄN veto-oikeutta. Niiden on kuitenkin oltava kulloisenkin Peruskirjan mukaisia.

Ja komanneksi: kansaivälinen LAKI ei ole mikään "OSAPUOLIASIA", koska se ei ole mikään "kahdenkeskinen sopimus"!

Lainaa:
Sikäli on vaikea perustella YK:n näkökulmaa Jerusalemista kv. kaupunkina. Kukaanhan alueella ei taida kannattaa ajatusta.


Vaikka ei kannataiskaan. Ehkä muu maailma kannattaa.

Lainaa:
Kysymys kuuluukin, mitä perusteita palestiinalaisilla on vaatia Itä-Jerusalemia itselleen?


Varsinaista sitovaa lakiperustaa ei ole, sen enmpää kuin Israelillakaan Länsi-Jerusalemiin. Peusteet ovat tuossa poliittisia toisin kuin itse PAV:n olemassaolossa.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Pe Maalis 12, 2010 12:23 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
kiittäen kirjoitti:
kiittäen kirjoitti:
vaikka koko maailma on sitä vastaan.

Arkkis kirjoitti:
OMA SYYNSÄ!!!

Mikä on juutalaisten syy?


Israelin syy.

Että maailma ei hyväksy sen miehitys- ja rotuerottelupolitiikkaa.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Pe Maalis 12, 2010 1:18 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
kiittäen kirjoitti:
Jälleen kerran kertaus Israelin valtion perustamisen historiasta.

Perustelut tälle maailmalle: (netmission.fi)



1. Israelin valtio on yli 3000 vuotta vanha historiallinen tosiasia, kun taas Israelin maan alueella ei ole koskaan sijainnut itsenäistä palestiinalaisarabivaltiota.
Kukoistavimmillaan Israelin valtio oli kuninkaiden Daavid ja Salomo aikakaudella 1000-luvulla ennen Kristusta.


Nyt on ihan eri Israelin valtio kuin silloin.

Lainaa:
Rooma hävitti Jerusalemin ja Israelin maan v.70 jälkeen Kristuksen. Israelin kansa hajotettiin muihin maihin. Pieni määrä juutalaisia on kuitenkin kautta aikojen asunut historiallisen kotimaansa alueella. Roomalaiset antoivat maalle Israelin arkkivihollisten filistealaisten mukaan nimen Palestiina ja Jerusalemille nimen Aelia Capitolina.

Israelin kansan hajaannuksen aikana sen maa on ollut erinimisten valloittajien hallussa.


Israelilaiset olivat tullessaan valloittajia ihan siinä kuin kaikki muutkin. Israelilaiset ja fislitealaiset tulivat alueelle suurin piirtein samaan aikaan edelliset etlästä ja jälkimmäiset pohjoisesta. Silloiset israelilaset olivat mustia (joskin europideja).

Lainaa:
Silti pitivät vuorollaan vallassaan roomalaiset, bysanttilaiset, arabit, ristiretkeläiset, mamelukit, turkkilaiset ottomaanit 400 vuotta vv 1516 - 1917, ja maailmansodan jälkeen brittiläinen mandaattihallinto Israelin valtion uudelleen perustamiseen asti v. 1948. Milloinkaan alueella ei ollut itsenäistä palestiinalaisvaltiota.


Ei se ollut mikään "UUDELLENPERUSTAMINEN" vaan täysin uusi valtio! :evil:

Lainaa:
Maailmansotien välillä ja jälkeen Englannin ja Ranskan mandaattialueille perustettiin juutalaisvaltionlisäksi neljä arabivaltiota: Irak, Transjordania, Syyria ja Libanon, joten Lähi-ldän arabit eivät jääneet maiden jaossa mitenkään vähemmälle.


AI! Totaa... mm. bushmannit ja suomalaiset JÄIVÄT VIELÄ VÄHEMMÄLLE (jos tuolta kannalta katsoo...) :lol:

Lainaa:
2. Jerusalem ei ole koskaan ollut minkään muun kansakunnan pääkaupunki kuin Israelin, ja se tuli Israelin pääkaupungiksi jo 3000 vuotta sitten kuningas Daavidin aikana.

3. Kolme laillista ja kansainvälistä organisaatiota on 1900-luvulla luvannut Israelille sen maan: Brittiläinen mandaattihallinto v.1917 Balfourin julistuksella, Kansainliitto v.I922 ja YK v. 1947.


YK:n päätös on voimassa ja kuonnut nuo muut! Ja se on antanut ruhtinaalisesti ENEMMÄN Israelille kuin aikaisemmat "lupaukset", MUTTA SE VAAN EI OLE "RIITTÄNYT" ISRAELILLE, vaan se on hluunut vallata ja hävittää Paletiian arabivaltion!

Lainaa:
Tosin alue on joka kerta pirstottu pienemmiksi ja niin rikottu juutalaisille alun perin annettuja lupauksia.


Höpsistälöpsis: siitä alueesta on VAIN KERRAN PÄÄTETTY, ja se päätös on voimassa!

Lainaa:
V. 1922 jaettiin Israelille aiemmin luvatusta alueesta 77% palestiinalaisarabeille ja beduiineille.


PASKAT NIITÄ IKINÄ ISRALEILLE OLLUT "LUVATTU" ja koko Israelin perustaminen tli aktuaaliseksi vasta II maailmasodan JÄLKEEN!

Lainaa:
Maan nykyinen nimi on Jordania. Israelille jäi vain 23% alueesta.


Jordanian alueella ei ole ikinä ollut mitään tekemistä Israelin kanssa!

Lainaa:
YK ehdotti v.1947 Israelille jätetyn 23% edelleen jakamista arabeille ja juutalaisille.


YK ei "ehdotellut" VAAN PÄÄTTI PALESTIIAN VALTIOJAOSTA!

Lainaa:
Israel ilmoitti hyväksyvänsä jaon,


Paperilla, mutta ei käytännössä: se hyökkäsi heti miehittämään Palestiinan arabivaltiota!

Lainaa:
mutta arabiosapuoli ilmoitti, että he eivät jakoa hyväksy, vaan haluavat ottaa omakseen koko alueen.


Valehtelet! "Arabiosapuolen" piirissä EGYPTI OLI ENGALANNIN ALUSMAA, ja myös Jordanian armeija oli ENGLANNIN ARMEIJAN KOMENNOSSA. Ainoa "arabiosapuoli" joka ei ollut yhtä kuin Britannian Kruunu, oli Syyria.

Lainaa:
Heti Israelin julistauduttua itsenäiseksi v.1948 arabit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan, mutta hävisivät sen miesylivoimastaan huolimatta.


Olet kääntänyt asia aivan ylösalaisin!

Israel aloitti hyökkäyksensä Palestiina arabivaltioon, jonka MANDAATORI ENGLANTI TORJUI ARABIJOUKOILLAAN, KUTEN SEN EHDOTTOMASTI PIKIKIN TEHDÄ YK:N PÄÄTÖKSIEN MUKAAN!

Lainaa:
4. Israel on ostanut maansa kahteen kertaan selvällä rahalla.


Se on saanut maansa YK:n ja siellä Rooseveltin ja Stalinin kädestä, armosta! (Toki juutaiset olivat tapelleet hyvin ja usein sionistien johtamina mm. Itä-Euroopassa, sikäli he olivat tavallaan ansinnetkin itsenäisyyden, kuten Egyptikin, ja Ranskan siirtomaat, jotka tappelivat myös Vicyn Ranskaa vastaan.

Lainaa:
Juutalainen Rotschildin pankkiirisuku antoi ennen I maailmansotaa suuren lainan Turkin sulttaanille, jonka hallussa maa tuolloin oli. Lainan vakuutena oli maa-alue juutalaisille heidän muinaisesta kotimaastaan. Lainaa ei koskaan maksettu takaisin.


Rotchildin hölmöyksiä... Ei kannataisi maitakaan. Turkkia johti kansamurhaaja Enver Pesha! Sitä se rahoitti!

Lainaa:
Toisen kerran Israel osti maansa yksittäisinä maapalstoina v. 1901 perustetun Juutalaisen Kansallisrahaston varoilla yksityisiltä maanomistajilta, joista monet asuivat Lähi-Idän suurissa kaupungeissa kuten Beirutissa.


Jos sää ostat Ruotsista tontin, niin muuttuuko se "Suomen alueeksi"? Ei taatusti! Näpyttelet ihan höpöjä!

Lainaa:
5. Israel on ostanut maansa verellään Itsenäisyyssodassa, jonka naapurivaltiot julistivat ja aloittivat, ja sen jälkeen useissa puolustussodissa.


Valehtelet! Israel on hyökkäillyt naapureidensa kimppuun! JA SE EI TAATUSTI OLE RAUHANTEOSSA MIKÄÄN "ANSIO" VAAN HELVETIN PAHA RASITE!

YK ei muuten jaa sotia "hyökkäys- ja puolustussotiin".

Sota on laillinen tai laiton sen mukaan, onko se YK:n hyväksymä vai ei.

Lainaa:
6. Israel on raivannut viljelylle ja asutukselle autioituneen ja rämettyneen maan. Maassa, jossa juutalaisten paluumuuton alkaessa oli vain n. 600.000 asukasta, on nyt yli 7-mlljoonainen kansa, kukoistavia asutuksia, viljelyksiä ja kalalammikoita.


Palestiinalaisten alueelta on upattu luonnonvarat Israelin alueelle! :evil:

Lainaa:
Suuri osa Israelin maassa asuneista arabeista on muuttanut alueelle juutalaisten uudisraivaajien jäljessä, koska maa on juutalaisten maahanmuuttajien toimesta alkanut kukoistaa ja tarjonnut näin ympäröiviä alueita paremman elintason.


Mistäs ne muutama miljoon pakolaista aluulta sitten ovat siunaantuneet? :evil: :evil: :evil:

Lainaa:
Arabien suuri maahanmuutto juutalaisten jälkeen on dokumentoitu YK:n asiakirjoissa, ja se mainitaan myös USA:n presidentti Rooseveltin ja Englannin pääministeri Churchillin välisessä kirjeenvaihdossa.


Höpsis. Eikä vaikuta mitään juridisesti.

Lainaa:
7. Arabeilla on 21 valtiota pääkaupunkeineen, luonnonrikkauksia ja öljyä. Juutalaisilla on vain yksi valtio, jonka pinta-ala on n. 1 % arabien alueista.


Ei vaikuta asiaan. Kysymys on alueiden asukkaista, eikä "maailman tasanjaosta uskoto- ja kielikuntien kesken". :mrgreen:

Lainaa:
8. Israel tarjosi arabinaapureilleen rauhaa,


Haudan rauhaa!!!

Lainaa:
mutta naapurit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan v. 1948.


Mandaattori Englanti puolusti arabijoukoillaan YK:n päätöksiä KUTEN SEN VELVOLLISUUSKIN OLI!!!

Lainaa:
Tämän arabien aloittaman sodan seurauksena syntyi arabipakolaisongelma, n. 650.000 arabia pakeni sodan jaloista Israelin alueelta.


Israelin takia se syntyi...

Lainaa:
Näitä pakolaisia on pidetty pakolaisleireissä sen sijaan, että heidät olisi asutettu arabimaihin veljiensä joukkoon.


Kyseessä oli jossakin vaiheessa mm. Jordaniassa PUOLET ASUKKAISTA! Ei sellaisia määrin noin vain aavikkovaltiohin asuteta!

Lainaa:
Israel asutti saman määrän arabimaista tulleita pakolaisia omaan maahansa. Näin ollen maiden välillä on tapahtunut tasasuuruinen väestönvaihto.


Se ei todellakaan ollut YK:n tarkoitus, sen päättäessä juutalaiten muuto-oikeudesta Israeliin!

Sitä paitsi israel on karkottanut suuren määrän arabipakolaisia MYÖS NÄIDEN OMASTA VALTIOSTA! :evil: :evil: :evil:

Lainaa:
Samanlaisia väestönvaihtoja on tapahtunut muuallakin: Turkki-Bulgaria, Turkki-Kreikka, Intia-Pakistan. Missään muissa tapauksissa ei ole vaadittu yksipuolista paluuoikeutta.


Israel on karkottanut palestiinalsia näiden OMASTAKIN maasta! :evil:

Lainaa:
Näin ollen usein toisteltu väite, että Israel olisi ryöstänyt arabeilta heidän maansa, on täysin vailla historiallista ja eettistä todellisuuspohjaa.


Se miehittää laittomasti palestiinan arabivaltiota.

Mutta nyt sille tulee lähtö!

Lainaa:
Ja kun tämä maa jaetaan, Jumalan viha syttyy toden teolla. Jumalan viha syttyy ja sammuu sitten kun pahuus on saanut palkkansa


Ja Aku Ankan "viha".....hiuihuihui! (melkein meni paskat housuun...)

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: La Maalis 13, 2010 7:06 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Arkkis kirjoitti:
kiittäen kirjoitti:
kiittäen kirjoitti:
vaikka koko maailma on sitä vastaan.

Arkkis kirjoitti:
OMA SYYNSÄ!!!

Mikä on juutalaisten syy?


Israelin syy.

Että maailma ei hyväksy sen miehitys- ja rotuerottelupolitiikkaa.


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/ ... 27363.html

" Ulkoministeri Clinton arvosteli Israelia harvinaisen jyrkästi
julkaistu eilen klo 23:34, päivitetty tänään klo 00:41

Yhdysvaltain ulkoministeri Hillary Clinton on arvostellut hyvin suorasukaisesti Israelin päätöstä laajentaa siirtokuntaansa Itä-Jerusalemissa. Clinton sanoi päätöksen lähettävän erittäin kielteisen signaalin Israelin ja Yhdysvaltain suhteista.

Israel ilmoitti päätöksestä rakentaa juutalaisille 1600 uutta asuntoa miehitettyyn Itä-Jerusalemiin Yhdysvaltain varapresidentin Joe Bidenin Israelin-vierailun aikana alkuviikosta. Ilmoitus suututti palestiinalaisjohtajat, jotka Israelin päätöksen jälkeen torjuivat kaavaillut epäsuorat rauhanneuvottelut lähitulevaisuudessa.

Ulkoministeri Clinton esitti paheksuntansa Israelin pääministerille Benjamin Netanyahulle yli 40 minuuttia kestäneessä puhelinkeskustelussa. Clintonin mielestä Israelin on osoitettava kiinnostuksensa rauhaan ja hyviin suhteisiin paitsi sanoissa, myös teoissa.

Clinton sanoi, että hän ei voi käsittää, että Israel teki tällaisen päätöksen, etenkin kun Yhdysvallat on sitoutunut vahvasti Israelin turvallisuuden takaamiseen.
Netanyahu pahoitteli vain asutuspäätöksen ajoitusta

Netanyahu pahoitteli Clintonille siirtokuntapäätöksen ajoitusta, mutta ei sisältöä.

Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia. Israel on kiistänyt tämän, ja nimittää asutus- ym. toimiaan Itä-Jerusalemissa kaupungin jälleenyhdistämiseksi.
Lähi-Idän kvartetiltakaan ei ymmärrystä Israelille

Israelin rakennusaikeet saivat perjantaina osakseen paheksuntaa myös myös Lähi-Idän kvartetilta. Yhdysvaltain, Venäjän, Euroopan unionin ja YK:n muodostama kvartetti kertoi lausunnossaan tuomitsevansa Israelin suunnitelmat rakentaa asuntoja Itä-Jerusalemiin. EU:n ja YK:n mukaan rakennusaikeet ovat laittomia ja esimerkiksi Venäjä sanoi Israelin suunnitelmien hyväksymisen olevan mahdotonta.

Reuters, AP, AFP "

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: La Maalis 13, 2010 3:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2312
Juutalaisten arvostelu ja tuomitseminen on todellisuudessa öljyn ostamista. Arabimaailma ei välitä palestiinalaisista senkään vertaa kuin Israel tai länsimaat. Juutalaiset ovat Islamilaisen pyhän kirjan pahiksia, joita jokaisen muslimin täytyy vihata.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: La Maalis 13, 2010 6:34 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Arkkis kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
kiittäen kirjoitti:
"kiittäen": vaikka koko maailma on sitä vastaan.

"Arkkis" OMA SYYNSÄ!!!

"kiittäen": Mikä on juutalaisten syy?


Israelin syy.

Että maailma ei hyväksy sen miehitys- ja rotuerottelupolitiikkaa.


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/ ... 27363.html

" Ulkoministeri Clinton arvosteli Israelia harvinaisen jyrkästi
julkaistu eilen klo 23:34, päivitetty tänään klo 00:41

Yhdysvaltain ulkoministeri Hillary Clinton on arvostellut hyvin suorasukaisesti Israelin päätöstä laajentaa siirtokuntaansa Itä-Jerusalemissa. Clinton sanoi päätöksen lähettävän erittäin kielteisen signaalin Israelin ja Yhdysvaltain suhteista.

Israel ilmoitti päätöksestä rakentaa juutalaisille 1600 uutta asuntoa miehitettyyn Itä-Jerusalemiin Yhdysvaltain varapresidentin Joe Bidenin Israelin-vierailun aikana alkuviikosta. Ilmoitus suututti palestiinalaisjohtajat, jotka Israelin päätöksen jälkeen torjuivat kaavaillut epäsuorat rauhanneuvottelut lähitulevaisuudessa.

Ulkoministeri Clinton esitti paheksuntansa Israelin pääministerille Benjamin Netanyahulle yli 40 minuuttia kestäneessä puhelinkeskustelussa. Clintonin mielestä Israelin on osoitettava kiinnostuksensa rauhaan ja hyviin suhteisiin paitsi sanoissa, myös teoissa.

Clinton sanoi, että hän ei voi käsittää, että Israel teki tällaisen päätöksen, etenkin kun Yhdysvallat on sitoutunut vahvasti Israelin turvallisuuden takaamiseen.
Netanyahu pahoitteli vain asutuspäätöksen ajoitusta

Netanyahu pahoitteli Clintonille siirtokuntapäätöksen ajoitusta, mutta ei sisältöä.

Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia. Israel on kiistänyt tämän, ja nimittää asutus- ym. toimiaan Itä-Jerusalemissa kaupungin jälleenyhdistämiseksi.
Lähi-Idän kvartetiltakaan ei ymmärrystä Israelille

Israelin rakennusaikeet saivat perjantaina osakseen paheksuntaa myös myös Lähi-Idän kvartetilta. Yhdysvaltain, Venäjän, Euroopan unionin ja YK:n muodostama kvartetti kertoi lausunnossaan tuomitsevansa Israelin suunnitelmat rakentaa asuntoja Itä-Jerusalemiin. EU:n ja YK:n mukaan rakennusaikeet ovat laittomia ja esimerkiksi Venäjä sanoi Israelin suunnitelmien hyväksymisen olevan mahdotonta.

Reuters, AP, AFP "


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/ ... 13796.html

" Israel päästää YK:n pääsihteerin Gazaan

julkaistu ma klo 21:31, päivitetty ti klo 05:55

Israel aikoo sallia YK:n pääsihteerin Ban Ki-moonin vierailun Gazassa. Myös EU:n ulkopoliittinen edustaja Catherine Ashton vierailee Gazassa pääsihteerin seurueessa. Israel päästää valtuuskunnan Gazaan heidän omasta pyynnöstään.

Luvasta ilmoitti israelin ulkoministeriö. Israel on toistuvasti evännyt ulkomaalaisten poliitikkojen ja järjestöjen edustajien vierailut Gazaan sitten Hamasin valtaannousun vuonna 2007. Israelin kannan mukaan yhteydenpito merkitsisi islamilaisen ääriryhmän tunnustamista. Israel luokittelee vaalit voittaneen Hamasin terroristiorganisaatioksi. Pääsihteeri Ban ja paronitar Ashton vierailevat Gazassa Egyptin puolelta.

Israelin ulkoministeriön mukaan edustajat voivat vierailullaan tutustua Gazassa toteutettaviin avustusprojekteihin. Ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet Gazaa alueen saarrosta. Gaza on edelleen pahoin vaurioitunut Israelin tammikuisen hyökkäyksen jälkeen vuonna 2009. Satoja kouluja ja sairaaloita on suljettu eikä asukkailla ole töitä rajan tarkastusasemien sulkemisen vuoksi. Israel perusteli operaatiotaan Hamasin jatkuvalla rakettitulella.

AP "

Myös Ashton on tuominnut Israelin uusien laittomien siirtolaisten asuttamispäätöksen.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Su Maalis 14, 2010 12:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Arkkis kirjoitti:
Valtiot päätetään YK:n Yleiskokouksessa tiettyjen tiukkojen muotojen mukaisesti. Niistä on päätettävä yhdessä paikassa ja demokraattisesti. Mutten tulee "monia "valtioita" samalle paikalle", ja sitten ne väistämättä SOTIVAT keskenään!


YK ei päätä valtioista. Kosovo julistautui yksipuolisesti itsenäiseksi ja joukko muita valtioita on sen tunnustanut.

Serbia ei tunnusta. Ei aio tunnustaa vielä pitkään aikaan, jos koskaan.

Ja mitä tekee YK? Pysyttelee hyvin hiljaa.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Su Maalis 14, 2010 6:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 456
Arkkis kirjoitti:
...
Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia.


Mahtaako Arkkis tietää, millä perusteella palestiinalaiset voisivat rakentaa Itä-Jerusalemiin pääkaupunkinsa?

Ja miksi juutalaisasutukset Itä-Jerusalemissa ovat laittomia?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Su Maalis 14, 2010 7:56 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Dark Shade kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
Valtiot päätetään YK:n Yleiskokouksessa tiettyjen tiukkojen muotojen mukaisesti. Niistä on päätettävä yhdessä paikassa ja demokraattisesti. Mutten tulee "monia "valtioita" samalle paikalle", ja sitten ne väistämättä SOTIVAT keskenään!


YK ei päätä valtioista. Kosovo julistautui yksipuolisesti itsenäiseksi ja joukko muita valtioita on sen tunnustanut.


Se ei ole vielä kansainvälioikeudellisesti kaikin puolin itsenäinen valtio. On niitä muitakin . Suurin on Taiwan, sillä YK tunnustaa "yhden Kiinan". Vuoteen 1973 Taiwan edusti sitä yksin, nyt on manner.Kiinan "vuoro".

Lainaa:
Serbia ei tunnusta. Ei aio tunnustaa vielä pitkään aikaan, jos koskaan.

Ja mitä tekee YK? Pysyttelee hyvin hiljaa.


On niitäitsenäisiä kin vailtioita joita joku muu "ei tunnusta": esimerkiksi Kreikka "tunnusta" Makedoniaa eikä Turkki "tunnusta" Kyprosta. Marokko "ei tunnusta" Länsi-Saharaa, jota se miehittää, Etelä-Korea ei tunnusta Pohjois-Koreaa jne.

YK:n päätös ratkaisee juridisesti, laillisuuden kannalta.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Su Maalis 14, 2010 8:11 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
PPP kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
...
Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia.


Mahtaako Arkkis tietää, millä perusteella palestiinalaiset voisivat rakentaa Itä-Jerusalemiin pääkaupunkinsa?

Ja miksi juutalaisasutukset Itä-Jerusalemissa ovat laittomia?


Israelin valtion suorittama kansalaistensa ASUTTAMINEN OMAN JURIDISEN ALUEEN ULKOPUOLELLE on laitonta.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Su Maalis 14, 2010 8:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2312
Juutalaisvaltio tarvitsee mahdollisuuden puolustaa itseään uskottavasti. Jos Israel myöntyisi kaikkiin vaatimuksiin, joita sille sanellaan, se joutuisi seuraavassa sodassa käyttämään entistä todennäköisemmin joukkotuhoaseita vihollisen sotajoukkojen pysäyttämiseksi. Tuhottavaksi he eivät enää alistu.

Arkkis: Haluaisitko välttämättä nähdä juutalaisten ydinaseet kovassa käytössä? Jotain hirvittävää Raamatun mukaan Israelin vihollisille on joka tapauksessa käymässä, joten toiveesi toteutuu.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Ma Maalis 15, 2010 2:01 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
kiittäen kirjoitti:
Juutalaisvaltio tarvitsee mahdollisuuden puolustaa itseään uskottavasti.


YK:kin puolustaa sitä ,a ja kaikki suurvallat, MUTTA VASTA SITTEN KUN SE ON OMIEN RAJOJENSA SISÄLLÄ.

Nyt on hiekka valumassa lasista loppuun omien rajojen ulkopuolella.

Lainaa:
Jos Israel myöntyisi kaikkiin vaatimuksiin, joita sille sanellaan,


Se joutuu niihin joka tapauksessa suostumaan.

Kansainvälistä oikeutta ja YK:ta ei romuteta Israelin takia.

Lainaa:
se joutuisi seuraavassa sodassa käyttämään entistä todennäköisemmin joukkotuhoaseita vihollisen sotajoukkojen pysäyttämiseksi.


Siltä otetaan laittomat joukkotuhoaset pois.

Lainaa:
Tuhottavaksi he eivät enää alistu.


Ei YK:kaan suostu. Ei ole kukaan tuhoamassakaan.

Lainaa:
Arkkis: Haluaisitko välttämättä nähdä juutalaisten ydinaseet kovassa käytössä?


En, mutta ei israel voi ryhtyä ydinsotaan koko muuta maailmaa vastaan. Sillä ei sitä paitsi ole strategisia ydinaseita, kun sillä ei ole ohjaussatellittejakaan. Taktisten ydinaseiden käyttö oli pelkkää laajennettu itsemurha.

Lainaa:
Jotain hirvittävää Raamatun mukaan Israelin vihollisille on joka tapauksessa käymässä, joten toiveesi toteutuu.


Voit työntää sen Raamattusi perseeseesi politiikassa! :D :D :D

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Ma Maalis 15, 2010 11:38 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 456
Arkkis kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
...
Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia.


Mahtaako Arkkis tietää, millä perusteella palestiinalaiset voisivat rakentaa Itä-Jerusalemiin pääkaupunkinsa?

Ja miksi juutalaisasutukset Itä-Jerusalemissa ovat laittomia?


Israelin valtion suorittama kansalaistensa ASUTTAMINEN OMAN JURIDISEN ALUEEN ULKOPUOLELLE on laitonta.


Entä, saavatko ne juutalaiset (tai heidän jälkeläisensä) palata Itä-Jerusalemiin, joilla oli sukupolvien mittaiset juuret siellä ja jotka häädettiin Jordanian toimesta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Saako Obama sovun Israelin ja Palestiinan välille ?
ViestiLähetetty: Ma Maalis 15, 2010 1:26 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
PPP kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
PPP kirjoitti:

"Arkkis":...
Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Israelin päätöstä liittää Itä-Jerusalem alueisiinsa. Israel miehitti alueen vuoden 1967 sodassa. Palestiinalaiset haluaisivat Itä-Jerusalemista tulevan Palestiinan valtion pääkaupungin.

Israelin juutalaisasutukset miehitetyillä Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa ovat kansainvälisen lain mukaan laittomia.

"PPP": Mahtaako Arkkis tietää, millä perusteella palestiinalaiset voisivat rakentaa Itä-Jerusalemiin pääkaupunkinsa?

Ja miksi juutalaisasutukset Itä-Jerusalemissa ovat laittomia?


Israelin valtion suorittama kansalaistensa ASUTTAMINEN OMAN JURIDISEN ALUEEN ULKOPUOLELLE on laitonta.


Entä, saavatko ne juutalaiset (tai heidän jälkeläisensä) palata Itä-Jerusalemiin, joilla oli sukupolvien mittaiset juuret siellä ja jotka häädettiin Jordanian toimesta?


Jos voidaan osoittaa, että Jordania on häätänyt heidät sieltä laittomasti, niin luulen, että voivat, ne jotka välttättä haluavat.

Jordanian asema on siellä ollut vain hiuksenhienosti laillisempi kuin Israelin, sillä se asettui sinne aikanaan mandaattori Englannin luvalla, mutta Israel asettui TÄYSIN OMINE LUPINEEN. Jordanialla ei ollut oikeutta ajaa siellä mitään omia valtiokohtaisia etujaan.

Tuollaiset asiat riippuvat uusista sopimuksista, mutta niiden pitää olla kansainvälisten lakien mukaisia. Eli tuollaiset asiat selvitetään ennen lopullista rajojen asettamista.

(Palestiinan jakopäätös ei määrää metrilleen rajojen paikkaa, vaan jakolinjan pinnassa olevat paikkakunnat voivat päättää kuulumisestaan jompaan kumpaan valtioon. Siksi ns. Vihreä linja on todennäköinen raja, koska väestösuhteet ovat usein muodostuneet sen mukaan.)

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 202 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Lyde ja 18 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO