
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: To Joulu 10, 2009 11:11 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16799
|
|
Jimillä on sarja menossa missä jahtaavat merirosvoja afrikassa.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Pe Helmi 05, 2010 9:57 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
eppu55
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Pe Helmi 05, 2010 10:14 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 03, 2007 6:15 pm Viestit: 173 Paikkakunta: Hellsinki
|
|
ei mulla muuta mielipidettä, kuin että ne tulisi ampua heti tavattaessa.
mitä varmempi tappo, sen parempi. ----->kunnon konetykeillä ne kaarnalaivat atomeiksi. <---- isin menetelmät eivät kannattaneet joten lapset voisivat vaikka opetella viljelemään ja elättämään perheensä laillisin keinoin.
tämä suosituksena kaikille varustamoille. elleivät sitten ole ajatelleet rikastuvansa vakuutusyhtiön turvin. jos näin, niin pyttytuomio kaikille moisesta haaveileville.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
surreal
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Pe Helmi 05, 2010 10:16 pm |
|
Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm Viestit: 972
|
|
Somalimerirosvoilla on huomattava oikeutus toiminnalleen. Perustelut edellisellä sivulla lainatussa artikkelissa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Pe Helmi 05, 2010 10:23 pm |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5028 Paikkakunta: Tampere
|
|
Noi tanskalaiset näyttävätkin olevan tosi kovia tyyppejä. Amerikkalaiset eivät ole vielä yltäneet samaan. Voisi kuvitella, että amerikkalaiset olisivat jo tuhonneet noiden merirosvojen tukikohdat, mutta näinhän ei ole käynyt. Jostain syystä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Dark Shade
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 11:54 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm Viestit: 3899 Paikkakunta: Random corner of this world of ours
|
surreal kirjoitti: Somalimerirosvoilla on huomattava oikeutus toiminnalleen. Perustelut edellisellä sivulla lainatussa artikkelissa. Heillä oli sellainen -kenties. Kun he rupesivat kaappaamaan aluksia lunnaiden takia, heistä tuli aivan tavallisia merirosvoja. Ja merirosvojen kohtalona historiassa oli hirsipuu useammin kuin ei.
_________________ Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Oho
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Helmi 08, 2010 1:10 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 02, 2008 10:39 am Viestit: 1447
|
Dark Shade kirjoitti: surreal kirjoitti: Somalimerirosvoilla on huomattava oikeutus toiminnalleen. Perustelut edellisellä sivulla lainatussa artikkelissa. Heillä oli sellainen -kenties. Kun he rupesivat kaappaamaan aluksia lunnaiden takia, heistä tuli aivan tavallisia merirosvoja. Ja merirosvojen kohtalona historiassa oli hirsipuu useammin kuin ei. Siis kaikkein tökeröin aspekti ja puhtaan kaksoisstanddardin paljastaja tossa surrealin kannassa on kollektiivisen syyllistämisen oikeutus. Maksamme Volgaa.....
|
|
| Ylös |
|
 |
|
surreal
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 1:35 am |
|
Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm Viestit: 972
|
Oho kirjoitti: Siis kaikkein tökeröin aspekti ja puhtaan kaksoisstanddardin paljastaja tossa surrealin kannassa on kollektiivisen syyllistämisen oikeutus. Maksamme Volgaa..... Suurin osa siitä Somalian vesiltä ryöstökalastetusta kalansaaliista on päätynyt Euroopan markkinoille. Firmat jotka ovat säästäneet miljoonia jätteidenkäsittelystä dumppaamalla jätteitään noille lainsäädännön ulkopuolella oleville aluevesille, ovat olleet osin länsimaalaisia. Nämä rikkeet ovat dokumentoituja ja laajoja. Ryöstökalastuksesta Afrikan alueviesllä laajemmin voi katsoa uusimmasta silminnäkijästä. Tietääkseni somalialainen merirosvo ei ole hyökännyt kimppuuni, joten en nyt koe maksavani mitään kollektiivista velkaa asiasta. Mutta jos asetut sen somalialaisen kalastajan asemaan, joka voi olla vittuuntunut jo kotimaansa sodan takia (enemmistö somalialaisista ei varmasti halua sotaa, koska hekin ovat ihmisiä) ja sitten huomaa kuinka törkeästi tuota anarkian tilaa hyväosaiset ulkopuoliset hyväksikäyttävät, armotta lyövät lyötyä vielä alemmas, ja tämän johdosta kalastajan oma elinkeino vaarantuu, perhe mahdollisesti näkee nälkää, niin jossain vaiheessa rupeaa kunniakulttuurin kasvattia, ja maltillisempaakin ihmistä, todella vituttamaan. Kun siinä tilanteessa tarjotaan mahdollisuutta useiden vuosien ansioiden suuruisista tienesteistä yhdestä ainoasta keikasta, vieläpä vihattuja ulkomaisia laivoja kohtaan, niin houkutus olisi kenelle tahansa ymmärrettävä. Jos olisi tuossa todellisuudessa. Vain jos ei kykene, eikä edes halua yrittää maailman näkemistä toisen silmin, vain silloin voi epäinhimillistää nämä merirosvot joksikin saastaksi, joiden ainoa toimenkuva tuntevina ihmisinä on tulla tapetuiksi laivoissaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Oho
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 11:05 am |
|
Liittynyt: Su Maalis 02, 2008 10:39 am Viestit: 1447
|
|
Sä et tyytynyt selittämään miksi somalialaiset kalastajat ryhtyvät merirosvoiksi vaan hyväksyit merirosvouksen.
Toi työttömiksi joutuneet kalastajat juttu kyllä hiukan haiskahtaa, ja haju ei ole kalan. Mitä mä lueskelin noita juttuja niin mulle syntyi kuva, ettei kala ole oikeastaan koskaan ollut merkittävässä asemassa somalien ruokavaliossa ja maassa ei varsinaisesti kalastuselinkeinoa ole perinteisesti harjotettu. Siad Barren aikana kalastuselinkeinoon pyritiin panostamaan mutta aikaansaannokset romahtivat sisällisodan myötä noin 1990. Nyt siis näyttää hiukan siltä, että aika merkittävä osa näistä merisrosvoiksi ryhtyneistä kalastajista on oikeasti ollut lähinnä pilkettä maitomiehen silmäkulmassa tai vaipoissa kun kalastusta laajemmin maassa harjotettiin.
Toisaalta, merirosvot eivät hyökkää kalastus- tai jätteen upotusaluksia vaan lihavassa lastissa seilaavia rahti- tai matkustajalaivoja tai huviveneitä vastaan. Paitsi tietysti silloin kun ne erehtyy kuvittelemaan Arleigh Burke luokan hävittäjää tankkeriksi. Ehkä sakemannien II maailmansodassa elvyttämä kaappariperinne pitäisi taas kerran herättää henkiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 1:31 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3266
|
surreal kirjoitti: Mutta jos asetut sen somalialaisen kalastajan asemaan, joka voi olla vittuuntunut jo kotimaansa sodan takia (enemmistö somalialaisista ei varmasti halua sotaa, koska hekin ovat ihmisiä) ja sitten huomaa kuinka törkeästi tuota anarkian tilaa hyväosaiset ulkopuoliset hyväksikäyttävät, armotta lyövät lyötyä vielä alemmas, ja tämän johdosta kalastajan oma elinkeino vaarantuu, perhe mahdollisesti näkee nälkää, niin jossain vaiheessa rupeaa kunniakulttuurin kasvattia, ja maltillisempaakin ihmistä, todella vituttamaan.
Kun siinä tilanteessa tarjotaan mahdollisuutta useiden vuosien ansioiden suuruisista tienesteistä yhdestä ainoasta keikasta, vieläpä vihattuja ulkomaisia laivoja kohtaan, niin houkutus olisi kenelle tahansa ymmärrettävä. Jos olisi tuossa todellisuudessa. Ihan samalla tyylillä voit puolustella myös eräiden toisten "kunnian miesten" eli Sisilian mafian toimintaa. Tokihan kiristykset ja murhat ovat aivan ymmärrettäviä ratkaisuja kun on köyhä ja vituttaa!
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 2:35 pm |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5028 Paikkakunta: Tampere
|
|
Jos nuo merirosvot olisivat todellinen ongelma, niin natojoukot olisivat jo ajat sitten tuhonneet niiden tukikohdat. USA pitää niitä ilmeisesti jopa hyödyllisinä, koska eivät ole vielä puuttuneet niiden toimintaan, paitsi mitä nyt ne kolme ampuivat silloin merellä. Jos merirosvoista haluttaisiin todellakin eroon, se voi tapahtua ainoastaan tuhoamalla niiden satamat ja asumukset siellä rannikolla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Oho
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 2:50 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 02, 2008 10:39 am Viestit: 1447
|
http://www.spiegel.de/international/wor ... 57,00.htmlTässä artsussa kyllä väitetään että: "While the fishermen complained quietly, the members of another profession -- the pirate trade -- have been quick to claim the plight of the fishermen as their own. The Somali pirates have repeatedly argued that they were forced into piracy by the demise of fishing and the practice of dumping toxic waste at sea. But the truth is that only a small fraction of traditional fishermen have switched to piracy." Sijaiskärsijät ryöstävät sijaissyyllisisä oikeutetusti, tai näin siis rasistisen vinksahtaneesta maailmankatsomuksesta käsin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
surreal
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: To Helmi 11, 2010 2:32 am |
|
Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm Viestit: 972
|
Oho kirjoitti: http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,594457,00.html
Tässä artsussa kyllä väitetään että: Siinä artikkelissa väitetään kyllä paljon muutakin. Siinä on itseasiassa erittäin hyvin koottu yhteen perustelut siitä, miksi piratismille on erittäin vahva moraalinen oikeutus. Hävettävää toimintaa aasialaisilta ja länsimailta. Lainaa: "While the fishermen complained quietly, the members of another profession -- the pirate trade -- have been quick to claim the plight of the fishermen as their own. The Somali pirates have repeatedly argued that they were forced into piracy by the demise of fishing and the practice of dumping toxic waste at sea. But the truth is that only a small fraction of traditional fishermen have switched to piracy." Tuo "totuus" on vain väittämänsä varassa. Kalastajien määrä on romahtanut ja piraattien räjähdysmäisesti kasvanut ja jostakin niiden piraattien pitää paattinsa saada ja osaaminen ja tietotaito merenkulkuun. BBC:n artikkeli samasta aiheesta vuotta myöhempää: http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8001183.stm
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: To Helmi 11, 2010 2:38 am |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3266
|
surreal kirjoitti: Tuo "totuus" on vain väittämänsä varassa. Kalastajien määrä on romahtanut.. Onko jälkimmäisen väitteen tueksi jotain muuta kuin "väittämänsä"? Kuinka paljon kalastajia on ollut minäkin vuotena?
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
surreal
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: To Helmi 11, 2010 2:59 am |
|
Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm Viestit: 972
|
SamBody kirjoitti: Onko jälkimmäisen väitteen tueksi jotain muuta kuin "väittämänsä"? Kuinka paljon kalastajia on ollut minäkin vuotena? Spiegelin artikkelin mukaan heitä oli vuonna 2000 30,000-60,000. Suuri osa kalastajista on osa-aikaisia. Maa on anarkiassa. Tarkkoja lukuja tuskin löydät. Kyse on trendeistä ja kalastuksen kannattavuudesta. Jos useita satoja länsimaalaisia/aasialaisia troolareita kalastaa vesillä laittomasti useita viikkoja putkeensa ja myös laittomilla verkoilla (so. myöstä pieniä kaloja, jolloin kalakannat eivät uusiudu kunnolla), niin ei kai seuraamuksia ole hirvittävän vaikea ennustaa? Siinä on puujollilla paha kilpailla. Tämä ongelma on ollut pahin Somalian rannikolla, mutta suuri ongelma myös muualla Afrikan rannikoilla, joilla Afrikan maiden heikkoa kykyä valvoa rannikoitaan on käytetty surutta hyödyksi aasialaisten ja eurooppalaisten toimesta. Tästä oli uusin Silminnäkijä http://areena.yle.fi/ohjelma/8729d587e0 ... 963ac3a529Timessa oli joku vuosi sitten tuosta myös spesiaali. Kenialaisetkin kalastajat diggaavat somalialaisista merirosvoista: http://www.vimeo.com/8616994Ehkä tämän tervetulleen ilmiön myötä myös useampi somalialainen palaa hiljaksiin kalastamaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jotuni, toko ja 28 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|