Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:22 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17023
|
Fran Dreppin kirjoitti: Hollantilaiset toimivat näin:
Loistoristeilijä MS Prinsendamia Somalian vesillä saattaa De Zeven Provinciën-luokan fregatti Hr.Ms. Evertsen.
Ei joudu merimiehet hengenvaaraan. Niinpä niin. Maksavatko matkustajat tuon sotalaivan kulut lippujen hinnoissa, vai onko se tulonsiirto veronmaksajilta ökyporukalle jolla on pakkomielle päästä jokaiseen tämän maailman rosvoja kuhisevaan hevon kuuseen ja sieltä ehjänä takaisin?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lektu-Elli
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:24 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm Viestit: 4186
|
Fran Dreppin kirjoitti: Hollantilaiset toimivat näin:  Loistoristeilijä MS Prinsendamia Somalian vesillä saattaa De Zeven Provinciën-luokan fregatti Hr.Ms. Evertsen. Ei joudu merimiehet hengenvaaraan. Tuo laiva on tehty Turussa. http://en.wikipedia.org/wiki/MS_Prinsendam_(1988)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lektu-Elli
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:26 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm Viestit: 4186
|
Tuossa sotalaivassa taas on Wärtsilä dieselin koneet 2 kpl. Ja aseistus: 5×8 Mk41 vertical launch system with 8 cells each Standard armament: 8×4 Evolved Sea Sparrow Missile and 32 SM-2 IIIA surface-to-air missiles Another 8 cell MK41 VLS can be added 2 Goalkeeper CIWS guns 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers 1 Oto Melara 127 mm/54 dual-purpose gun 2 Oerlikon Contraves 20 mm machine guns 2 twin MK32 Mod 9 torpedo launchers with Raytheon MK46 Mod 5 torpedoes http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Evertsen_(F805)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Norppa
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:29 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am Viestit: 6946
|
Lektu-Elli kirjoitti: Tuossa sotalaivassa taas on Wärtsilä dieselin koneet 2 kpl. Ja aseistus: 5×8 Mk41 vertical launch system with 8 cells each Standard armament: 8×4 Evolved Sea Sparrow Missile and 32 SM-2 IIIA surface-to-air missiles Another 8 cell MK41 VLS can be added 2 Goalkeeper CIWS guns 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers 1 Oto Melara 127 mm/54 dual-purpose gun 2 Oerlikon Contraves 20 mm machine guns 2 twin MK32 Mod 9 torpedo launchers with Raytheon MK46 Mod 5 torpedoes http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Evertsen_(F805) Ei auta! Jos rosmot tekevät vektorihyökkäyksen 155 mm kranulla niin mikään ei pelasta.
_________________ Yritä edes!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Fran Dreppin
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:32 pm |
|
Liittynyt: Su Syys 07, 2008 8:31 am Viestit: 173 Paikkakunta: Nykarleby
|
Neutroni kirjoitti: Fran Dreppin kirjoitti: Hollantilaiset toimivat näin:
Loistoristeilijä MS Prinsendamia Somalian vesillä saattaa De Zeven Provinciën-luokan fregatti Hr.Ms. Evertsen.
Ei joudu merimiehet hengenvaaraan. Niinpä niin. Maksavatko matkustajat tuon sotalaivan kulut lippujen hinnoissa, vai onko se tulonsiirto veronmaksajilta ökyporukalle jolla on pakkomielle päästä jokaiseen tämän maailman rosvoja kuhisevaan hevon kuuseen ja sieltä ehjänä takaisin? Sotalaivan kulut otetaan tietysti Suomen valtion veronmaksajilta. Eikö olekkin ikävää?
_________________ I am Frank Drebin Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad!
Frank Drebin is back. Just accept.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:34 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17023
|
Aweb kirjoitti: http://www.inkido.net/texts/countries/somalia.html
Somalialla on 3200 km rantaviivaa. Sitä on aika vaikea yhden tai kahden tai kolmen hävittäjän valvoa. Noin kolmasosa rannasta on salmea, jonka vastarannalla on Jemen. Muualla aluksilla ei liene tarvetta liikkua rannikon lähellä. Tuo rahtilaivojen kevyt aseistautuminen auttaisi siinäkin, että hyökätäkseen aseistautunutta laivaa vastaan merirosvot tarvitsisivat isompia ja panssaroidumpia veneitä, jotka on tutkilla tai satelliiteilla helpompi havaita keveiden kalastus- ja muiden paikallisten pienien alusten seasta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lektu-Elli
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:36 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm Viestit: 4186
|
Neutroni kirjoitti: Niinpä niin. Maksavatko matkustajat tuon sotalaivan kulut lippujen hinnoissa, vai onko se tulonsiirto veronmaksajilta ökyporukalle jolla on pakkomielle päästä jokaiseen tämän maailman rosvoja kuhisevaan hevon kuuseen ja sieltä ehjänä takaisin? Miehistö ei ole ökyrikasta. Tuokin laiva oli muuten ensin 10 vuotta Bahaman rekisterissä, mutta kun alkoi seilaamaan vaarallisilla vesillä, niin sitten Hollannille. Kyrsii ihan tosissaan nuo Bahamalle rekisteröidyt laivat. Ne voi rekisteröityä länsimaahan vasta sitten kun piraattivene on näkyvissä. Sama kuin ottaisin henkivakuutuksen vasta sitten kun totean autoni olevan sivuluisussa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ilaiho
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:38 pm |
|
Liittynyt: La Heinä 02, 2005 6:30 pm Viestit: 1132 Paikkakunta: Turku
|
|
Jo on kumma kun täytyy noita ylileveitä kuvia postailla. SMF olisi hoitanut nuokin ihan kunnollisesti. SMF:llä olisi nyt tullut vaakasuuntainen vierityspalkki ainoastaan tuolle yhdelle viestille.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lektu-Elli
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:41 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm Viestit: 4186
|
Norppa kirjoitti: Ei auta!
Jos rosmot tekevät vektorihyökkäyksen 155 mm kranulla niin mikään ei pelasta.
Ensinnäkin, olen kehittänyt em. hyökkäyksen itse, joten sen on pakko toimia. Toisekseen, laivan potkurin ja peräsimen tuhoamiseen riittää 10kg telamiina. Väitän että voisin yksin pysäyttää kaikki lentotukialusta pienemmät laivat. Toisaalta uuden potkurin vaihtaa parissa tunnissa. Toin tämän esille, jotta varustajat osaisivat varautua uudenlaisia uhkia vastaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:41 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17023
|
Lektu-Elli kirjoitti: Miehistö ei ole ökyrikasta. No tuskin miehistö tuossa tapauksessa merirosvoja kiinnostaakaan siinä määrin kuin "rahti", joista varmasti jokainen on somalialaisessa mittakaavassa ökyrikas (tai ainakin omaa ökyrikkaan maan, joka maksaa maltaita saadakseen matkansa arvonnasta voittaneen keskiluokkaisenkin kansalaisensa takaisin).
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Norppa
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 4:44 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am Viestit: 6946
|
Lektu-Elli kirjoitti: Norppa kirjoitti: Ei auta!
Jos rosmot tekevät vektorihyökkäyksen 155 mm kranulla niin mikään ei pelasta.
Ensinnäkin, olen kehittänyt em. hyökkäyksen itse, joten sen on pakko toimia. Toisekseen, laivan potkurin ja peräsimen tuhoamiseen riittää 10kg telamiina. Väitän että voisin yksin pysäyttää kaikki lentotukialusta pienemmät laivat. Toisaalta uuden potkurin vaihtaa parissa tunnissa. Toin tämän esille, jotta varustajat osaisivat varautua uudenlaisia uhkia vastaan. Helpompaa kuin telamiinan toimittaminen potkuriin olisi hiipiä konehuoneeseen ja sammuttaa koneet. Sillä saisi pysäytettyä jopa lentotukialuksen. Purjealuksiin se ei auttaisi...
_________________ Yritä edes!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Seppo_Pietikainen
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 5:56 pm |
|
Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm Viestit: 6253 Paikkakunta: Vantaa
|
Jännitys tiivistyy... Useita Yhdysvaltojen laivaston aluksia on kerääntynyt kaapatun ukrainalaisen "Faina" aluksen ympärille. Myös venäläinen fregatti "Neustrashimy" on saapumassa alueelle, tuskin auttaakseen merirosvoja (Fainan miehistö koostuu ukrainalaisista, venäläisistä ja latvialaisista). Yksi Fainan henkilökuntaan kuulunut ihminen on menehtynyt, mahdollisesti lääketieteellisistä syistä (korkea verenpaine). Aluksen lastina on yli kolmekymmentä venäläisvalmisteista T-72 panssarivaunua, ammuksia, panssarintorjunta-aseita ja keveitä aseita (rynnäkkökiväärejä ja kevyitä konekiväärejä) ammuksineen. http://edition.cnn.com/2008/WORLD/afric ... index.html
_________________ -- Seppo P. Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tiäremiäs
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 6:26 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm Viestit: 12299
|
Neutroni kirjoitti: Fran Dreppin kirjoitti: Hollantilaiset toimivat näin:
Loistoristeilijä MS Prinsendamia Somalian vesillä saattaa De Zeven Provinciën-luokan fregatti Hr.Ms. Evertsen.
Ei joudu merimiehet hengenvaaraan. Niinpä niin. Maksavatko matkustajat tuon sotalaivan kulut lippujen hinnoissa, vai onko se tulonsiirto veronmaksajilta ökyporukalle jolla on pakkomielle päästä jokaiseen tämän maailman rosvoja kuhisevaan hevon kuuseen ja sieltä ehjänä takaisin? Ei tuo paljon maksaa, on varmaan sama missä kohtaa se laiva ajaa.
_________________ http://twitter.com/aimo666
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 6:35 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 33221
|
Norppa kirjoitti: Luuletko että metsästäjien määrä vähenisi jos jänikset ampuisivat takaisin?
Moniko lähtisi metsälle?
Jänispaistin toivossa ei kukaan, mutta jos sen jäniksen voisi napata kiinni ja kiristää sen avulla jänisten omaisilta muutamia miljoonia euroja, niin aika moni.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot Lähetetty: Ma Syys 29, 2008 6:51 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 33221
|
Neutroni kirjoitti: Aweb kirjoitti: Neutroni
Minä linkitin tuohon uutisen kahdeksan rahtialuksen ja tankkerin kaappauksesta Somalian rannikolla. Ketään ei tapettu. Mitäs luulet, olisiko esim. noissa tilanteissa ollut fiksua avata tuli merirosvoja vastaan? Seurauksena siis hyvin todennäköisesti laukausten vaihto molemmin puolin ja loppuratkaisu, joka ei ole tiedossamme. Jos laivojen aseistus olisi ollut uusi juttu ja tullut merirosvoille yllätyksenä, ehkä joku olisi kuollut ja sikäli tilanne olisi heikompi. Mutta nyt merirosvopäälliköt rypevät lunnasrahoissa, ja rohkaisevat paikallisia siihen, että merirosvous on tapa rikastua. Ei se ainakaan merirosvojen määrää vähennä, ja epäilemättä pitemmän päälle saamme lukea myös tapetuista merimiehistä. Pitemmän päälle aseelliset välikohtaukset olisivat antaneet merirosvoille viestin, että siitä ei enää saa helppoa rahaa olemattomilla riskillä, ja sitä kautta vähentäneet merirosvousta. Laivoja purjehtii maailmalla valtavia määriä ja niiden omistajat ja purjehtijat ovat valitettavan suurelta osaltaan mistään piittaamatonta sakkia, jotka laskevat jäteöljynsä ja likavetensä minne huvittaa tai käyvät kippaamassa myrkkylastinsa jonkin afrikkalaiskylän rantaan tuhoisin seurauksin. Ja tällaisen porukan sinä aseistaisit konetuliaseilla ja niiden tuomilla valtuuksilla ammuskella laivansa lähelle tulevia merirosvon näköisiä heppuja. Käytännössä ei kuluisi kuin hetki, kun oltaisiin jo lahdattu ensimmäiset viattomat kalastajat ja huviveneilijät ja käytetty aseistusta tilanteissa, joihin niitä loistavan suunnitelmasi myötä ei todellakaan oltu suunniteltu. On hyvin kummallista, että täyteen aseistetussa maailmassa jotkut kaipailevat vielä lisää aseita. En suoraan sanottuna ymmärrä alkuunkaan, miten sinä tällaisen mallin aikoisit toteuttaa. Sinun maailmankuvassasi merimiehistä tehtäisiin siis jonkinlainen palkka-armeija. Rauman merenkulkuoppilaitokseen tulisi uusi oppiaine - tai pikemminkin aineita, kun taisteluharjoitusten lisäksi täytyisi opettaa myös kansainvälistä juridiikkaa siitä ketä saa ampua ja missä ja milloin, ja miten selviytyä paikallisviranomaisten kanssa sen jälkeen kun on ammuttu. Aseistettujen ammattilaisten ryhmät olisivat sen jälkeen: sotilaat, poliisit ja merimiehet, ja näistä ensimmäisellä ja jälkimmäisellä ryhmällä olisi käytettävissään järeän luokan aseet. Vartijoillakaan ei ole pyssyjä, mutta merimiehillä on konekiväärit. Ja silti kyseessä on pelkästään ammattiryhmä, joka ei oleellisesti eroa vaikkapa rekkakuskeista, joilla niilläkin on rikolliset niskassaan. Mitenkäs mielestäsi Venäjän tullin pitäisi suhtautua rynnäkkökiväärillä aseistautuneeseen rekkakuskiin? Päästää läpi vaan ja toivottaa onnea ja vakaata kättä? Ilmeisesti sana 'merirosvo' herättää mystisen kuvan jostain täysin poikkeuksellisesta pahasta, ja sana 'merimies' kuvan omilla metallisaarillaan seilaavista miniyhteiskunnista, joissa on omat sääntönsä ja jotka ovat muusta maailmasta erillään niin kauan kuin kylki ei ota kiinni laituriin. Pyh. Samaa maailmaa se on kuin kaikki tämä muukin, eikä merirosvo ole sen kummempi konna kuin maailman muutkaan konnat. Pahemmassa vaarassa on kioskin myyjä jossain pimeässä puistonkulmassa kuin ulapalla seilaavan laivan purseri, ja tuskinpa sinä olet kannattamassa tykkiä hänellekään. Totta on, että merirosvot ovat iso ongelma Somalian vesillä, mutta sitä ongelmaa varten on olemassa sota-alukset ja poliisi. Eiköhän ole järkevämpää jättää tulitaistelut heidän harteilleen.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|