Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 1:59 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1390 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 89, 90, 91, 92, 93  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ma Helmi 15, 2010 11:49 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm
Viestit: 938
Dark Shade kirjoitti:
surreal kirjoitti:
Merirosvoiksi ryhtyvät lienevät paljon enemmän huolissaan omien omaistensa elämästä ja kuolemasta.


Vaan kun eivät ole. Hienojen autojen ja kalliiden vaatteiden ostaminen kyllä näkyy kiinnostavan.


Toki ovat enemmän huolissaan omien omaistensa kuin ryöstökohteidensa hyvinvoinnista. Se, että jotkut heistä kuluttavat rahaa lisäksi muuhunkin kuin vain klaaninsa tai sukunsa ruokkimiseen ei muuta tätä miksikään. Lisäperustelut löydät allekirjoituksestasi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 12:02 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
surreal kirjoitti:
Toki ovat enemmän huolissaan omien omaistensa kuin ryöstökohteidensa hyvinvoinnista. Se, että jotkut heistä kuluttavat rahaa lisäksi muuhunkin kuin vain klaaninsa tai sukunsa ruokkimiseen ei muuta tätä miksikään.


Miksi näiden menestyksekkäiden merirosvojen klaanit ja suvut sitten ovat yhä köyhiä? Vai eikö tienaamisen makuun päässyttä porukkaa enää kiinnostakaan kuin oma napa?

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 12:09 am 
Poissa

Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm
Viestit: 938
Dark Shade kirjoitti:
Miksi näiden menestyksekkäiden merirosvojen klaanit ja suvut sitten ovat yhä köyhiä? Vai eikö tienaamisen makuun päässyttä porukkaa enää kiinnostakaan kuin oma napa?


Somalialaiset ovat toki edelleen hyvin köyhiä. Ryöstöretkissään onnistuneiden merirosvojen suvuilla menee kuitenkin huomattavasti keskivertoa paremmin.

Tuo "ei kiinnosta kuin oma napa" on somalialaiselle kulttuurille aika vierasta. Jokaisella on vanhempiensa ja veljiensä lisäksi niin monta setää ja serkkua, että ei tuollaista yleisesti suvaita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 12:32 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 2051
surreal kirjoitti:
Dark Shade kirjoitti:
Miksi näiden menestyksekkäiden merirosvojen klaanit ja suvut sitten ovat yhä köyhiä? Vai eikö tienaamisen makuun päässyttä porukkaa enää kiinnostakaan kuin oma napa?


Somalialaiset ovat toki edelleen hyvin köyhiä. Ryöstöretkissään onnistuneiden merirosvojen suvuilla menee kuitenkin huomattavasti keskivertoa paremmin.

Tuo "ei kiinnosta kuin oma napa" on somalialaiselle kulttuurille aika vierasta.


...ja meillä on asiantuntija! Kyllähän tätä onkin odotettu, vihdoinkin!
Tässä siis avautuu oikeutus merirosvoukselle.

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 1:58 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm
Viestit: 938
SamBody kirjoitti:
surreal kirjoitti:

Tuo "ei kiinnosta kuin oma napa" on somalialaiselle kulttuurille aika vierasta.


...ja meillä on asiantuntija! Kyllähän tätä onkin odotettu, vihdoinkin!
Tässä siis avautuu oikeutus merirosvoukselle.


Väitätkö siis, että somalialaisessa kulttuurissa perheellä, suvulla ja laajennetummin klaanilla ei olisi hyvin keskeinen merkitys? Siitähän myös monet kulttuurin ongelmista juontuvat.
DarkShaden väite oli, että nämä merirosvot eivät jakaisi ryöstösaalistaan osaa suvulleen. Oletko samaa mieltä?

Asiantuntijuudesta irvailuun ei taida sinulla ainakaan tässä aiheessa olla juuri varaa? Omat tarkoitushakuiset sävellyksesihän rakentuivat linjalla kalastajien määrä ei ole vähentynyt, ei siellä kalaa eikä kalastajia ollutkaan, ne ovat köyhiä vesiä jne.
Kaikki toki tunnettujen tosiasioiden vastaisia. Mutta kiihkeä halusi epäinhimillistää somalit ajaa monitahoisemman kuvan edelle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 2:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 2051
surreal kirjoitti:
SamBody kirjoitti:
surreal kirjoitti:

Tuo "ei kiinnosta kuin oma napa" on somalialaiselle kulttuurille aika vierasta.


...ja meillä on asiantuntija! Kyllähän tätä onkin odotettu, vihdoinkin!
Tässä siis avautuu oikeutus merirosvoukselle.


Väitätkö siis, että somalialaisessa kulttuurissa perheellä, suvulla ja laajennetummin klaanilla ei olisi hyvin keskeinen merkitys? Siitähän myös monet kulttuurin ongelmista juontuvat.
DarkShaden väite oli, että nämä merirosvot eivät jakaisi ryöstösaalistaan osaa suvulleen. Oletko samaa mieltä?


En todellakaan ole minkäänlainen asiantuntija näissä saaliinjakokysymyksissä. Kerro siis vain rohkeasti nuo jakosuhteet!

Lainaa:
Mutta kiihkeä halusi epäinhimillistää somalit ajaa monitahoisemman kuvan edelle.

Monitahoisempi kuva = rosvous, panttivankien kidnappaaminen ja murhaamisella uhkaaminen jos rahaa ei ala kuulua on ihan ok. Pidä toki tuo monitahoisempi kuva jos siihen olet niin tykästynyt.
Mitä mieltä muuten olet Punaisten prikaatien toiminnan oikeutuksesta?

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Ti Helmi 16, 2010 3:56 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm
Viestit: 938
SamBody kirjoitti:

En todellakaan ole minkäänlainen asiantuntija näissä saaliinjakokysymyksissä. Kerro siis vain rohkeasti nuo jakosuhteet!


Kyse ei ollut jakosuhteista vaan siitä tapahtuuko tätä saaliin jakamista laajemmalle ylipäänsä. DarkShade väitti että ei, perusteetta. Suku- ja klaanikeskeisessä yhteiskunnassa olisi hyvin erikoista, jos näin ei tapahtuisi.


Lainaa:
Monitahoisempi kuva = rosvous, panttivankien kidnappaaminen ja murhaamisella uhkaaminen jos rahaa ei ala kuulua on ihan ok.


Ei vaan monitahoisempi kuva tarkoitta sitä, että huomioit myös kontekstin, missä tämä toiminta tapahtuu. Tätä ei luulisi olevan liian vaikea ymmärtää. Näin ihmiset ovat toimineet läpi historian kaikissa yhteiskunnissa. Keskiajalla maattomat köyhät valkoiset eurooppalaiset päätyivät usein maantierosvoiksi. Tuomitsetko sinä tuon maantierosvon feodaaliherran etiikalla?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: To Touko 06, 2010 11:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Venäläiset eivät näytä oikein sietävän näitä merirosvoja. Venäläinen sota-alus otti takaisin haltuunsa somalipiraattien kaappaaman aluksen Adeninlahdella.

    Ten pirates have been arrested, and one was killed during the gun battle. They are being held aboard the tanker, Russian defence ministry spokesman Col Alexei Kuznetsov said.

    They will be transferred to Moscow to face charges.

Toivottavasti pärjäävät venäläisessä vankilassa...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8664011.stm

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 12:15 am 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 834
Paikkakunta: hki
Toope kirjoitti:
Venäläiset eivät näytä oikein sietävän näitä merirosvoja. Venäläinen sota-alus otti takaisin haltuunsa somalipiraattien kaappaaman aluksen Adeninlahdella.


Nuo merirosvot ovat tällä hetkellä ainoa taho, joka estää islamisteja ottamasta valtaa koko Somaliassa, joten eiköhän lännen ole siedettävä tuota sakkia - ja aseistettavakin jossain määrin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 12:38 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
mvd kirjoitti:
Nuo merirosvot ovat tällä hetkellä ainoa taho, joka estää islamisteja ottamasta valtaa koko Somaliassa, joten eiköhän lännen ole siedettävä tuota sakkia - ja aseistettavakin jossain määrin.

Ovatko merirosvot sitten demokraattisen Somalian kannattajia, vai kuinka he ovat juuri islamistien päävastustajia?

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 2:44 am 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 10, 2009 12:53 am
Viestit: 130
Minusta on merkillistä, miten helposti muka muutama somali pienellä purtilollaan pystyy valtaamaan suunnattoman suuren tankkerin. Jos olisin ko. tankkerin kapteeni, asennuttaisin kameroita pitkin laitoja (ja jos laki sallii, automaattisia konetuliaseita). Sitten määräisin päivystysvuorot 24h ja antaisin luvan kaataa kiehuvaa öljyä, pikeä tai muuta vastaavaa tunkeutuvien rosvojen päälle kuten ennen vanhaan kunnon leffoissa.

En tajua mikä ihme estää poistamasta tätä merirosvo-ongelmaa? Otetaan niiltä veneet ja aseet pois. Sillä selvä ja saletti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 5:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
IFEUN_2.0 kirjoitti:
Minusta on merkillistä, miten helposti muka muutama somali pienellä purtilollaan pystyy valtaamaan suunnattoman suuren tankkerin. Jos olisin ko. tankkerin kapteeni, asennuttaisin kameroita pitkin laitoja (ja jos laki sallii, automaattisia konetuliaseita). Sitten määräisin päivystysvuorot 24h ja antaisin luvan kaataa kiehuvaa öljyä, pikeä tai muuta vastaavaa tunkeutuvien rosvojen päälle kuten ennen vanhaan kunnon leffoissa.


Laki kieltää. Kaikki merirosvontorjunta-aseet kun voidaan hetkessä kääntää uteliaita viranomaisia vastaan.

Lainaa:
En tajua mikä ihme estää poistamasta tätä merirosvo-ongelmaa? Otetaan niiltä veneet ja aseet pois. Sillä selvä ja saletti.


Pitäisi saada Somalian hallituksen lupa. Somaliassa ei tällä hetkellä ole hallitusta -ainakaan toimivaa sellaista.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 9:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 2:45 pm
Viestit: 64
Paikkakunta: Tellus
Toope kirjoitti:
Venäläiset eivät näytä oikein sietävän näitä merirosvoja. Venäläinen sota-alus otti takaisin haltuunsa somalipiraattien kaappaaman aluksen Adeninlahdella.



Tuo venäläisomisteinen Liberiaan rekisteröity alus kuljetti kiinalaisten öljyä Sudanista Kiinaan.

Kiina siis on saanut valmiiksi hiljaisuudessa rakentamansa öljyputken ja valtatien(?) Sudanin öljykentiltä rannikolle? Kiinan sotilaallinen läsnäolo Afrikassa on siis alkanut, eikä se tähän lopu.

Venäjä näkyy olevan yhteisessä juonessa???

Miettikää ny vähän mitä tämä tarkoittaa.

_________________
Muuttuvassa maailmassa, se joka pysyy paikallaan, kulkee taaksepäin.

http://www.youtube.com/watch?v=NU0ET0WSOsE


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: Pe Touko 07, 2010 11:35 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 21, 2008 3:15 pm
Viestit: 926
Segreti di stato kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Venäläiset eivät näytä oikein sietävän näitä merirosvoja. Venäläinen sota-alus otti takaisin haltuunsa somalipiraattien kaappaaman aluksen Adeninlahdella.



Tuo venäläisomisteinen Liberiaan rekisteröity alus kuljetti kiinalaisten öljyä Sudanista Kiinaan.

Kiina siis on saanut valmiiksi hiljaisuudessa rakentamansa öljyputken ja valtatien(?) Sudanin öljykentiltä rannikolle? Kiinan sotilaallinen läsnäolo Afrikassa on siis alkanut, eikä se tähän lopu.

Venäjä näkyy olevan yhteisessä juonessa???

Miettikää ny vähän mitä tämä tarkoittaa.


Voisi tarkoittaa. Mutta nykyisin valtio ei omista venäläisiä laivoja vaan omistaja myy keikkoja parhaiten maksavalle. Business as usual.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Somalialaiset merirosvot
ViestiLähetetty: La Touko 08, 2010 12:10 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 1810
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Merirosvoushan on Somalian tuottavin elinkeino.

Samoin Filippiineiillä ja Indonesiassa, joskin siellä tehdään mutakin.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1390 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 89, 90, 91, 92, 93  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ataraksia, Juoni ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO