KESKUSTELU

Tuoreimmassa "Historia"-lehdessä on artikkeli sotakoirista.

http://www.lehtiapaja.fi/storia/1/historia/

Taidehistorian puolesta ymmärrän kiinnostuksen (tai sanon ymmärtäväni). Taitavat olla kaikki teokset palaneet niissä jatkuvissa sodissa tai vaihtoehtoisesti huonojen valmistusvälineiden ansiosta olla mennyttä muuten vaan.

Sen sijaan epäilen että Suomesta ennen Ruotsin vallan aikaa löytyy juuri minkäänlaista materiaalia.

Eipä sitä paljoa löydy, vain perimätietoa joka ei ole kovinkaan luotettavaa koska se on selvinnyt suurimmaksi osaksi suullisena. Esineistöä on löytynyt jonkin verran, mutta sitäkin on tulkittu paljolti väärin. Kuitenkin esimerkiksi muinaispukuja on pystytty "entisöimään" löytöjen perusteella, samoin kotitalousesineistöä ja joitakin aseita. Se siitä oikeastaan tekeekin mielenkiintoista, juuri se että esineistöä ei ole paljon ja historioitsijat ovat yhtä paljon etsiviä kuin arkeologeja.

Suomen alue oli tiiviissä yhteydessä naapurimaihin jo niinkin aikaisin kuin +- 1000 eaa., ja Hämeen härkätie valmistui kauppatieksi jo 800-luvulla jaa., siis Viikinkiajan sydämessä, ja he kävivät kauppaa myös Suomessa. Ainoa jäljelle jäänyt tieto aikalaisten elämästä ei siis tulekaan aina Suomesta, vaan myös muista pohjoismaista. Tiedot ovat kuitenkin todella vajavaisia, eikä kirjallisia lähteitä tai viittauksia juurikaan ole ennen Eerikin kronikkaa noin 1150-luvulta. On vain esineistöä, perimätietoa ja arvauksia.

Sinulla on kummallinen mielikuva siitä, että Euroopan keskiaikainen esineistö olisi jotenkin järjettömästi tuhoutunut aikalaisten sodissa. Tottakai niin on käynyt tietyissä määrin, mutta niin on tapahtunut tälläkin aikakaudella, ei keskiaika ollut /sotien/ kannalta yhtään sen pahempi kuin nyt. Esimerkiksi Lindisfarnen evankeliumikirja säilyi viikinkien hyökkäyksestä luostarisaarelle, sillä aikalaiset suojelivat tärkeitä esineitä. Jokapäiväisiä tarve-esineitä sen sijaan on säilynyt sen vuoksi, että niitä heitettiin pois aivan kuin nykyaikanakin. Koruja, vaatteita, kenkiä ja aseita on säilynyt haudoissa ja tunkioilla, ja koska kirjoja ei juurikaan tehty muualla kuin luostareissa ja niissäkin suhteellisen vähän prosentuaalinen säilymismäärä on oikeastaan melko hyvä. Ison-Britannian yliopistoissa on vanhempia kirjoja kuin voisit kuvitellakkaan. Jo mainitsemani Lindisfarnen kirja on noin vuodelta 698, eli se on säilynyt reippaasti yli tuhat vuotta. Kellsin kirja puolestaan noin vuodelta 800, samoin reilusti yli tuhatvuotias. Luuletko todella, että joku nykyisistä niteistä kestää edes kahtasataa vuotta? Puhumattakaan katedraaleista, kirkoista ja linnoista, niiden maalauksista, koristeluista ja patsaista. Ne kertovat aikakausista paljon sellaista, mitä kirjoitettu teksti ei voi välittää.

Ja kyllä, maalauksia ja muita teoksia on säilynyt noin vuodelta 400 jkr. Ne eivät ole kaikki palaneet, niin kuin tunnut kuvittelevan.

Edit. Jos haluat oikeasti muuttaa ennakkokäsityksiäsi, kannattaa lukea Hugh Honourin ja John Flemingin Maailman taiteen historia.

Toisia ihmisiä historia kiinnostaa. Miksi sitä on niin vaikeaa ymmärtää?

Sotakoirista: Antiikin sotakoirat olivat molossi tyypin koiria joista nykyiset mastiffit polveutuvat. Jo Egyptiläiset ja Kreikkalaiset käyttivät sotakoiria ja Kserkses I toi molosseja Kreikkaan vuonna 480 eKr., joiden nimi tulee Kreikan Molossis-nimisen paikkakunnan mukaan. Hannibal käytti molossija Roomalaisia vastaan.

Molossejä käytettiin hyökkäyksiin ja vartiontitehtäviin.

Roomalaiset käyttivät koiria myöskin viestinviejinä. Koirat nielivät pienet kupariset kapselit, joissa viesti oli. Perille päästyään koira surmattiin, jotta viesti saatiin luettua. Myös gladiaattori taisteluissa oli usein mukana molosseja.

Hyökkäyksissä Roomalaiset käyttivät molosseja tehokkaasti sekä jalkaväkeä että ratsuväkeä vastaan. Ennen hyökkäystä koiria pidettiin nälässä ja ne oli kuolutettu katkomaan hevosten kinnerjänteet.

Keskiajalla Hunna Attila käytti jättimäisiä molosseja kampanjoissaan. Keskiajalla oli myös panssaroituja sotakoiria.


Antiikin ja keskiajan molossit ja mastiffit muistuttivat ulkonäöltään tätä koiraa.

Tässä pari linkkiä Suomen keskiaikaisista kirkoista, niihin taide silloin paljolti keskittyi.

http://www.nikkemedia.fi/Ivailu/nettikurssit/taidehistoria1/keski%20kirkkoarkkitehtuuria.html

http://www.info.tampere.fi/~yrausko/yrauskohtml/kirkot/taide/rakennukset/keskaik.htm

http://www.vantaanseurakunnat.fi/kirkot/plaurin_kirkko/keskiajan_taidetta

Keskiaika kesti kuitenkin 700 vuotta.


Vuodesta 800 aina 1500 luvun alkuun.

Kiitos, mutta ei kiitos. Art isnt something you choose, its something that chooses you. Kyllä, olen ennakkoluuloinen monessakin asiassa. Avoimet ovet huokuttelevat kaikenlaista, myös ei toivottuja asioita.

On tietysti totta, että nykyinen Eurooppa viimeisen sadan vuoden ajalta on ollut julma ja sotaisa. Onhan II maailmansota kaikkien aikojen ylivoimaisesti väkivaltaisin tapahtuma ihmishistoriassa, johon liittyi myös hyvin brutaaleja piirteitä kansanmurhineen ja massiivisine piirityksineen. Tuskin keskiajalla(kaan) nähtiin yhtään niin epäinhimillistä tapahtumaa, että se peittoaisi Leningradin tai Stalingradin tapahtumat julmuudessaan, jostain Auswitchista nyt puhumattakaan.

Se, missä näen kuitenkin eron keskiajan ja nykyajan sotien välillä, on tarkoituksellisuus. Keskiajalla sodat olivat usein puhtaita ryöstöretkiä ja kohdetta ei oltu juurikaan määritelty. Tai sitten määritelty kohde oli yksi henkilö tai suku ja aateliset käyttivät alamaistensa verta surutta ratkoessaan keskinäisiä kiistojaan. Se syy, miksi pidänkin keskiaikaa Euroopan synkkänä aikana, on se "stunning pointless brutality", mitä se suomeksi sitten ikinä olisikaan. En ikinä voi ymmärtää miten Englanti ja Ranska sotivat keskenään 1000 vuotta pitäen lähinnä pieniä hengähdystaukoja välissä ja sitten yhdellä Saksaa vastaan suunnatulla sopimuksella selvittivät kiistansa 1800-luvun puolivälissä. Minkä takia taisteltiin ja uhrattiin kymmeniä miessukupolvia?

Siinä mielessä pidän teollisen ajan alun ja toisen maailmansodan lopun välisen ajan Eurooppaa sotineen kuitenkin huomattavasti keskiaikaa inhimillisempänä. Tarina päättyi hyvin ja Eurooppa on jälleen sopuisa ja yhtenäinen. Ainakin läntinen Eurooppa.

Trollipälli se että on kiinnostunut historiasta tai jostakin sen osa-alueesta ei välttämättä tarkoita että yli kaiken ihailisi sitä tai kaikkea mitä se edustaa.

Keskiaika, nykyaika...Pohjimmiltaan ihminen ei ole muuttunut tai kehittynyt tippaakaan.

Nykysodissa vain kuolee suhteellisesti enemmän siviilejä.

Ennen sodat naamiotiin mm. ristiretkiksi.

Nykyään terrorismin tai kommunismin vastaiseksi sodaksi ja ristiretkiksi.

Ei sun kannata mulle mitään vastailla, ei sun löpinäs kiinnosta mua tässä toikissa ensimmäistä tai toista kertaa, eikä myöskään missään muussa toikissa.

Aivan sama, luultavasti näitä ketjuja lukevat jotkut muutkin kuin trollipällin kaltaiset tietämättömät penskat.

Toivon että tätä ketjua ei mentäisi pilaamaan vaikkapa toisten nimimerkkien vääntelyllä.

Keskustelu rönsyilee. Hienoa. Sopii kyllä. Tarvittaessa uusi ketju.

Erimieltä asioista olevien kimppuun käydään. Sekin sopii. Siinä kipinöitä lentää ja itse saa uutta näkökulmaa jos osaa omaksua vastapuolelta jotakin.

Mutta minä olen tympiintynyt tällä palstalla harrastettavaan vastapuolen nikin vääntelyyn.

Oletko niin hyvä nikki Abdul Az että et menisi vääntelemään nimimerkkejä.

Se syö uskottavuuttasi.

OK Kun Balthasar pyytää niin pakko yrittää vähän hillitä tuota nimittely taipumusta. Mies on sentään yksi kolmesta itämaan tietäjästä!

Balthasar oli naistenmies:

Huhuttiinpa huonomaineisten
naistenkin iltaisin vierailevan
ja enkeleiden kuiskailevan:
"Balthasar, kuulehan!..."
Ja min tiedn kyll,
mit miehet naisilta tahtovat...
ja nekin teist tietävät,
jotka tarkoin tuumivat.

http://www.lyricsfreak.com/y/yup/baltha ... 56995.html

Laitoit oikein kiinnostavia viestejä aiheeseen liittyen. Luin kommenttisi ihastuksella ja ajattelin että nyt löytyy taas jotakin uutta suuntaa jota kaivella kun aikaa on. Ajattelin myös että miten hienoa on kun kaikki asiasta jotakin tietävät kantavat kortensa yhteiseen kekoon.

Sitä vain ihmettelen että mitä minun nikkini taivastelu liittyy tähän aiheeseen?

En halunnut pahoittaa mieltäsi huomauttaessani nimimerkkien vääntelyistä. Toivon vain että pysyttäisiin asiassa.

Sinulla on ilmeisesti aiheeseen liittyvää tietoa. Tuo sitä esille lisää. Kiitos jo etukäteen.