Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Gazillion
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ma Touko 10, 2010 8:31 am |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am Viestit: 177
|
|
Halvat korot ostetaan kalliilla ja isolla riskillä
Ihan kuin ottaisi 500 euron autoon 500 euron täyskaskon. Vahingon tultua menee vakuutusrahat ja yhtiöltä saa taulukoiden mukaan 50 euroa kun on niin vanhaa vuosikertaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mirepoix
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ma Touko 10, 2010 9:21 am |
|
Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm Viestit: 4358
|
Toope kirjoitti: Mirepoix kirjoitti: Gazillion kirjoitti: Yksi täyspäinen tilintarkastaja olisi säästänyt satoja miljardeja euroja ja tämä on päättäjien moka olivat he sitten millä tittelillä tai vakanssilla tahansa. Virkamiehiä tai poliitikkoja. Kukaan ei uskaltanut puhkaista kuplaa, epäilen. Aika paljon asiantuntemusta ja vaivaa sekä rahaa on käytetty tietojen salaamiseen. Siihen ovat osallistuneet nimenomaan tilintarkastajat. Niinpä, koko järjestelmä on ollut mätä. Pahoin pelkään, mitä paljastuu Italiasta ja Espanjasta. No, viimeksimainitusta onkin ollut vähän juttua viime päivinä. Niin, nyt tulisi vielä ymmärtää mikä järjestelmä ja mikä mätä. Yleensähän tämä menee niin että sääntelemättömyyden ja kontrollittomuuden nimiin vannovat katsovat nyt muualle kuin jällleen ollaan aiheutettu uusi romahdus. Kaikkein pidäkkeettömimmät osoittelevat mielenosoittajia, katsiokaa: he eivät vieläkään ymmärrä että he ovat itse syylllisiä tilanteeseensa. Kukaan ei näistä muista esim. vaatimuksia Tobiaksen verosta.
_________________ "– Ceci n'est pas une pipi?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kairamo
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ma Touko 10, 2010 9:41 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 13, 2006 1:14 pm Viestit: 1518
|
|
Poliitikkojen tekemä tyypillinen poliittinen päätös. Kun tulee kylmä, kustaan housuun niin saadaan hetki lämmitellä. Seuraajille perinnöksi jätetään sitten ne märät housut.
_________________ An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. (Axel Oxenstierna)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
sigfrid
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ma Touko 10, 2010 9:44 am |
|
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:35 pm Viestit: 8684
|
|
Pankkitoiminnan perusta on varsin yksinkertianen; ne lainaavat muiden rahoja, eivät omiaan. Kun takuumiehenä säästöjen osalta toimii toimii valtio eli lainarahojen omistajat, niin riskejä voi ottaa. Pankkitarkastuviraston papereissa pankkien velat eli ottolainaus näkyy saatavana eli hyvin pyyhkii niin kauan kuin lainakorot juoksee. Pääomien eli säästäjien rahojen takaisinsaannista ei tarvitse olla mitään takeita. Huijaus on helppoa.
_________________ - Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.
Germaanien ja balttien vaikutus sekä yhteiskunnallinen kehitys johtivat noin 2000 vuotta sitten suomenkielen eriytymiseen eteläsaamelaisesta kantakielestä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Gazillion
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ma Touko 10, 2010 11:07 am |
|
Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am Viestit: 177
|
|
Pikku-Kalle antoi paperisen rahan kuvan oikean rahan lisäksi kaupanpäälisenä.
Jokaisesta tuttelin käyttäjästäkin tuli parilla tonnilla takuumies entisten velkojen lisäksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kairamo
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ke Touko 12, 2010 9:56 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 13, 2006 1:14 pm Viestit: 1518
|
_________________ An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. (Axel Oxenstierna)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohveeman
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ke Touko 12, 2010 10:17 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm Viestit: 1174 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
|
Rahaa vaan luodaan ja luodaan loputtomasti. Milloin tämä järjettömyys loppuu? Milloin pystymme maksamaan velkamme? Onko koskaan tarkoituskaan maksaa velkojamme?
Onkohan bank runin aika? Sijoittajat ovat jo kauan haalineet kultaa.
Ainakin dollareiksi voisi rahat vaihtaa vähäksi aikaa.. Milloinhan sekin tulee alas? Ja suhteessa mihin..
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arkkis
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: Ke Touko 12, 2010 11:00 am |
|
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm Viestit: 11321
|
kohveeman kirjoitti: Rahaa vaan luodaan ja luodaan loputtomasti. Milloin tämä järjettömyys loppuu? Milloin pystymme maksamaan velkamme? Onko koskaan tarkoituskaan maksaa velkojamme?
Onkohan bank runin aika? Sijoittajat ovat jo kauan haalineet kultaa.
Ainakin dollareiksi voisi rahat vaihtaa vähäksi aikaa.. Milloinhan sekin tulee alas? Ja suhteessa mihin.. Kultaan tietysti. Mutta ei se nyt juuri tule, kun sen tukivaluutta katoaa erilaisista sukanvarsiyhteyksistäkin maailmalla.
_________________ Mirror neurons do not exist.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aslak
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 8:32 am |
|
Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am Viestit: 8833 Paikkakunta: lappi
|
Joo alkaahan se pikkuhiljaa "hyvältä näyttämhän ". Tuon kreikka episodin johdosta , sai kansainvälinen illuminaatti (joka sitte esiintyy jos minkäsorttisissa "lainavaatteissa ja valepuvuissa") jalkansa eurooppalaisen oven väliin. Nimittäin nyt ollaan puuhaamassa semmostakin, että jollaki EU:n komissiolla olis oikeus tarkastaa jokaisen jäsenmaan butjetit , ennen niitten hyväksymistä. Ehkä näillä porukoilla on myöskin oikeus tehdä ratkaisevia muutoksiakin jäsenmaitten butjetteihin ? Elikkä olemme joutumassa "isonveljen jyrän alle". No ei hätä tämän näköinen , ainaki mie muutan Norjan tuntureille sukulaisten tykö jos tämä tästä vielä pahenee. Mutta ihan oikeasti sanottuna se vain on niin ,että on ne muukki ko Aslakki hoksanhet sen että maailmaa ei ennää nykysin valloteta aseilla, mutta maailman voi valloittaa taloudellisella taistelulla. Hitlerit, Nappoleoonit , Tzingis kaanit , Aleksanterit sun muut yritit asheilla. Tästä oppinhena juutalainen illuminaatti ei käytä asheita, mutta käyttää asheitten sijaan ashena taloudellista valtaa. Tämä on taatusti konsti jolla maailma "voihan " vallottaa. 
_________________ http://www.youtube.com/user/ht1aslak
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 8:42 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17211
|
|
Sotkun kehityksen selvittyä tuli mieleen kuva että jenkit oli kaatamassa euroa. Se niiden paskapankki oli hoitelemassa kreikan huijaamalla ecuun ja lainoittamassa sitä ja voiteli ilmeisesti eeuun koneistoakin. Tämä oli taistelu eurosta.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohveeman
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 12:35 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm Viestit: 1174 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Aslak kirjoitti: ---- Mutta ihan oikeasti sanottuna se vain on niin ,että on ne muukki ko Aslakki hoksanhet sen että maailmaa ei ennää nykysin valloteta aseilla, mutta maailman voi valloittaa taloudellisella taistelulla. Hitlerit, Nappoleoonit , Tzingis kaanit , Aleksanterit sun muut yritit asheilla. Tästä oppinhena juutalainen illuminaatti ei käytä asheita, mutta käyttää asheitten sijaan ashena taloudellista valtaa. Tämä on taatusti konsti jolla maailma "voihan " vallottaa.  Joo, uuskolonialismin aika on käsillä. Typerää olisi käyttää aseita, kun ihmiset "vapaaehtoisestikin" luopuvat hyvinvoinnistansa "yhteisen" hyvän vuoksi. Vapaaehtoisuus perustellaan sillä, että tällaiset lamat vain kuuluvat systeemiin ja yhteinen hyvä on vallassa olevan suurten pääoman hallitsijoiden hyvä. Mitä suurempi osa ihmisiä on esim. yhden valuutan piirissä sen helpompaa on hallita tätä joukkoa ja ryövätä omaisuus siltä. Kaatamalla rahaa mätään systeemiin ei varmasi voiteta mitään. Ehkä aikaa sille, kun koko petos paljastuu. Rakenteita on pakko muuttaa jos halutaan vakautta. Hyvä ajatus on ns. Brasilian malli, jossa pankkiirin varat jäädytetään pankin kaaduttua. Myös tappioita peritään hänen varoistaan. Nicholas Taleb:lla on myös mielenkiintoinen kymmenen kohda lista mikä olisi syytä ottaa huomioon. Esim. mikään yritys ei saisi kasvaa liian suureksi. Ei voittojen yksityistämistä ja tappioiden sosialisointia. Jotka tekevät tuhoa jollain alalla eivät saisi enää työskennellä sillä. jne. Varsin hyviä ja osuvia neuvoja nykytilanteeseen. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_swan_theory#Taleb.27s_Ten_Principles_for_a_Black_Swan_Robust_WorldOjapellon Arilla on monia erilaisia ehdotuksia: Lainaa: ...Jo tuolloin ehdotin kirjassani ihmistyön verottamisen sijasta tuotannon jalostusarvon nousun verottamista. Siis riippumatta siitä tekeekö työn ihmiskäsi tai robotin käsi. Tai ihmisaivot tai tietokoneen aivot. Nyt automatisoitunut tuotanto on laillistettua veronkiertoa.
Saksalainen taloustieteen professori Hans-Werner Sinn on kehitellyt verotulojen rapauttamisen estämiseksi ns. ”kassavirtapohjaisen” verotuksen. Siinä yritystä verotettaisiin kassaan tulevan ja kassasta lähtevän rahan erotuksesta.
Suomessakin ilmestyi viime vuonna Kati Peltolan ja Pirkko Melenderin kirjoittama mielenkiintoinen verotusta käsittelevä kirja: ”Reilu verokirja”. Siinä myös otetaan tarkasteluun ns. ”vihreä tuotantovero” jossa verotetaan tuotannossa syntynyttä arvonlisäystä. Näistä uusista verotusmuodoista pääoman edustajat sekä valtamediat eivät jostakin syystä halua puhuttavan.
Nykyisten pääomaa suosivien verojärjestelmien vallitessa markkinaehtoinen työ tulee loppumaan ja massatyöttömyys jatkaa kasvamistaan myös keskiluokan ja jopa korkeasti koulutettujenkin keskuudessa. Osaajistakin on jo ylituotantoa, niin Suomessa, kuin muissakin kehittyneissä teollisuusmaissa.
Ns. ”Laaja työttömyys” on kaksinkertainen virallisiin työttömyyslukuihin verrattuna. Niistä puuttuvat mm. ns. ”työvoiman ulkopuolella” olevat, varhaiseläkeläiset, työttömyyseläkeläiset ja muut ennenaikaiset yhteiskunnan tulonsiirtojen varassa olevat. Nykyisillä nollasummamarkkinoilla tuottavuuden lisäys teknologialla merkitsee automaattisesti työpaikkojen katoa.
Markkinaehtoista työn loppumista ei voi loputtomasti pimittää kansalaisilta vaikka valtamediat sitä kollektiivisesti yrittävät. Pelisäännöt pitäisi olla myös sellaiset, että tuotannon kasvusta hyötyvät myös ”tuottamattomat” kansalaiset, eivätkä vain pääoman edustajat ja heidän rikastumistaan avustavat eliittityöntekijät. http://ariojapelto.blogspot.com/2010/02/tyo-loppuu.html
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohveeman
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 12:57 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 1:09 pm Viestit: 1174 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arkkis
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 1:56 pm |
|
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm Viestit: 11321
|
kohveeman kirjoitti: Mielenkiintoinen on tämä käsite "economic hitman" 24 minuutin kohdilta alkaa kuvaus: http://video.google.com/videoplay?docid=5582448293644760013&ei=k9jLSZanBo3U-QbI4JGoDA&q=Zeitgeist:%20Addendum%20finnish#Tässä valtiolle "annetaan" massiivinen laina, jota se ei pysty maksamaan. Sen verukkeella maan resurssit ryöstetään. Nyt tämä tauti näyttää leviävän ns. vauraampiinkin maihin! Milloin vuorossa on Suomi? Toisaalta täältähän jo muunmaalaiset yritykset louhivat mm. kullan pois ja metsä ei sinänsä näytä niin paljoa ketään kiinnostavan. Tuolla kirja talouden palkkatappajasta: http://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_ManRuotsissa valltsee laaja yksimielisyys eurosta poisjäämisen oikeellisuudesta: http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 79610.html" Persson puolustaa näkemyksiään eurosta julkaistu tänään klo 09:41, päivitetty tänään klo 10:43 Göran Persson Oslossa 5.6.2008. Ruotsin entinen pääministeri Göran Persson Kuva: Sara Johannessen / EPA Ruotsin entinen pääministeri Göran Persson ei provosoidu Paavo Lipposen keskiviikkoisista kommenteista, jotka koskivat Ruotsin jättäytymistä euron ulkopuolelle. Entinen pääministeri Paavo Lipponen moitti keskiviikon Hufvudstadsbladetissa Ruotsia raukkamaisuudesta ja johtajuuden puutteesta, kun maa ei siirtynyt euroon. - Jos Ruotsin pääministeri (tuolloin Persson) sanoo, että rahaliitto EMU on epävakaa hanke, miten kansalaiset voisivat tukea sitä, Lipponen sanoi. Persson sanoo Hufvustadsbladetille, että koki velvollisuudekseen kertoa kansalle eurojärjestelmän heikkouksista. Perssonin mukaan rahaliitto pitää erillään kansallisen ja eurooppalaisen rahapolitiikan, eikä hänen mielestään ollut vaikea huomata, että tähän sisältyi suuri riski. Ruotsi järjesti kansanäänestyksen euroon liittymisestä syyskuussa 2003. Tuolloin lähes 56 prosenttia ruotsalaisista asettui vastustamaan euron käyttöön ottamista. Oliko Ruotsin jättäytyminen euron ulkopuolelle sitten viisasta? - Viisasta tai ei, se oli ruotsalaisten tahto, Persson sanoo Hufvudstadsbladetissa. YLE Uutiset Muualla netissä: * Hufvudstadsbladet: "Tyvärr, Paavo EMU är ett skakigt projekt" * Hufvudstadsbladet: ”Sverige har betett sig fäaktigt i EU” "
_________________ Mirror neurons do not exist.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rere
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 5:14 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm Viestit: 3708
|
|
"Kreikkalainen" ongelma on mielenkiintoinen. Julkisen sektorin yli varojen eläminen kohtaa finanssitalouden, jossa tappiot sosialisoidaan ja voitot yksityistetään. Ihan markkinataloudeksi en moista menisi kutsumaan.
_________________ Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mirepoix
|
Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä Lähetetty: To Touko 13, 2010 11:21 pm |
|
Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm Viestit: 4358
|
Rere kirjoitti: "Kreikkalainen" ongelma on mielenkiintoinen. Julkisen sektorin yli varojen eläminen kohtaa finanssitalouden, jossa tappiot sosialisoidaan ja voitot yksityistetään. Ihan markkinataloudeksi en moista menisi kutsumaan. Näin nimenomaan, paitsi että Kreikan kohdalla ei ole kyse vain julkisen sektorin velasta vaan pyramidihuijauksesta, jonka on tehnyt valtio itse pankkien myötävauikutuksella. Kreikka on tuhlannut, se on jakanut auliisti etuja, eikä ole huolehtinut verojen keräämisestä, näin saadaan aikaan vaje. Yllätys, yllätys. Syyllisiä ovat myös EMU:n päälliköt, he luultavasti tiesivät, että Kreikka ei ole oikeasti EMU-kelpoinen. Pankit lainasivat rahaa innokkaasti, koska EMU-jäsenenä Kreikka oli matalan riskiluokituksen maa. http://robinhoodtax.org.uk/
_________________ "– Ceci n'est pas une pipi?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], kevät, Majestic-12 [Bot], Starman ja 23 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|