KESKUSTELU

Talousketkuttelu ei ole huijausta. Jos itsekin olisin suurpankkiiri, en epäröisi hetkeäkään investoida projekteihin, jotka todennäköisesti johtavat esim. sotaan tai muuhun talouden keikahtamiseen, jos sillä saa tehtyä miljardivoitot.

Mutta Kreikan suhteen, kyseinen valtio oli aikamoinen pettymys nykypäivänä. Oikea kommunistien ja virkamiesten paratiisi. Eipä ihme, että valtio on konkurssin partaalla kun rahaa syydetään oikealle ja vasemmalle.

Tuon tukipaketti-kusetuksen mittasuhteista saa konkreettisen vertauskohdan vertaamalla sitä Suomen työttömyys-ongelmaan.

500 000 000 eurolla saa maksettua 500 000 kuukautta työttömien tukityöllistämistä, jos oletetaan ettei yhteiskunnalle tule muita kuluja kuin nettopalkka. Ja useimmat tukityöllistämis muodot kuitenkin vielä tuottavat jotakin. Tai ainakin se on mahdollista. Karkeasti ottaen Suomessa taitaa olla 300 000 työtöntä ja jos tuo tukipaketti paisuu sillä voisi maksaa ehkä 1 500 000 kuukautta.

http://areena.yle.fi/video/921201


Tällainen linkki tuli vastaan.
Voiko tuon pohjalta nyt ennustaa, mitä seuraavaksi Kreikassa tapahtuu? Esim. yksityistäminen ja leikkaukset?

Paavo Väyrynen Kreikka-kriisistä: Syypäät Lipponen ja Niinistö
02.05.2010 15:43

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk) mielestä euroalueen kriisin syypäät ovat Suomen entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd) ja entinen valtiovarainministeri Sauli Niinistö (kok).

Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen hallitus Lipposen ja Niinistön johdolla halusi viedä Suomen EU:n ytimeen.

Vanhat jäsenmaat eivät voineet hyväksyä jäävänsä ulkopuolelle, jos uudet pohjoiset jäsenmaat olisivat mukana.

Niinpä Väyrysen mukaan Emu-kriteerit pantiin sivuun ja tehtiin poliittinen päätös laajan euroalueen muodostamisesta.

STT

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2123818&pos=hl-ko-1

Menin sanattomaksi tuon dokumentin myötä. Eiköhän juuri nuo mainitsemasi asiat toteuteta kovalla vauhdilla. IMF saa käsittääkseni valtuudet asettaa lakeja jne.

Erinomainen tuo areenan linkki jonka Tuuskaaja lähetti.

Huh! Jotakin vastaavaa olen ennenkin nähnyt mutta tuo avasi uusia näköaloja erityisesti Venäjän talouden yksityistämisen osalta. Minulla ei aikaisemmin ollut kyllä ymmärrystä Venäjän Duumalle sairaan kommunismin käärmeenpesänä, mutta nyt kyllä voin ymmärtää taistelun oligarkkien haukkakapitalismia vastaan, mikä on toinen ääripää.

Venäjä olisi halunnut siirtyä hitaasti ja hallitusti skandinavian tyyppiseen yhteiskuntajärjestelmään mutta lainanantajat eivät hyväksyneet.

Jos tämä dokumentti on objektiivinen, niin alkaa puistattamaan suomalaisten kohtalo "vapaassa haukkakapitalismissa".

Milton Friedman on tuhonnut opillaan monen itsenäisen kansan yhteiskuntarauhan.

EU luo uusia käsitteitä enemmän kuin toimittajat (puhumattakaan meistä tavallisista pulliaisista) ehtivät ymmärtää. Joka tapauksessa EU:n kasvu- ja vakaussopimuksessa päätettiin, ettei julkistalouden alijäämä saisi olla yli 3 % BKT:sta vuositasolla ainakaan jatkuvasti eikä julkistalouden EMU - velka saisi nousta yli 60 % BKT:sta. Lehtijutuissa ja keskustelupalstoilla on varsin yleisesti ymmärretty puhuttavan vain valtion budjetista ja sen vajeesta ja pelkästään valtion lainanotosta. Sanaa budjettivaje on siis usein käytetty harhaanjohtavasti.

Suomen osalta on syytä muistaa, että myös eläkevakuutusyhtiöt (siis ne jotka hoitavat pakollisia lakisääteisiä vakuutuksia) lasketaan julkiseen sektoriin. Se parantaa käsittääkseni huomattavasti Suomen laskennallista alijäämää, kun meillä on osittain rahastoiva työeläkejärjestelmä eli tältä osin tulee ylijäämää.

Joka tapauksessa valtio ja kunnat velkaantuivat jo viime vuonna ennätysvauhtia.

Julkisyhteisöjen EMU-velka kasvoi vuoden 2009 viimeisen neljänneksen aikana 6,3 miljardilla eurolla 75,2 miljardiin euroon. Julkisyhteisöjen sulautetusta velasta 65,4 miljardia oli valtion velkaa ja loput 9,8 miljardia euroa paikallishallinnon velkaa. Koko vuoden aikana velka kasvoi 12,2 miljardilla eurolla ja velan suhde bruttokansantuotteeseen nousi 34,2 prosentista 44,0 prosenttiin.

http://www.stat.fi/til/jyev/

Sama tahti jatkuu kuluvana vuonna. Alkuperäisessä valtion tulo- ja menoarviossa loppusumma oli 50 miljardia ja nettolainanotto 13 miljardia eli vaje oli peräti 26 %. Tiedämme jo nyt, että lainanotto tulee reippaasti ylittämään tuon 13 miljardia pelkästään Kreikan pelastuspaketin takia. Mielenkiintoista sinänsä, että tämänkin palstan kirjoittajien joukossa on monta jotka uskovat taikaseinästä riittävän jaettavaa erinäisiin hyviin tarkoituksiin jatkossakin.

Tuolta löytyy muutamia keskeisiä määritelmiä:

http://www.stat.fi/til/jyev/kas.html

Selvähän se on ettei suomalaiset velkarahalla voi ostaa sapuskaa eikä juuri elvyttääkään. Suuri yhteiskunnallinen mullistus on ilman ennustajaeukon kykyjä näköpiirissä.
Aikataulusta ei ole mitään tietoa. Kiinan talous kasvaa 8% vuosivauhdilla ja se puskee halpaa tavaraa niin paljon kuin kerkeää. Ei maailmaan mahdu sen enempää kaupantekoa kuin on ostajia. Aasian ulkopuoliset maat joutuvat tekemään vyöhön uusia reikiä. Ja kun tulee pää vetävän käteen niin etuuksia aletaan täälläkin leikata. Miltä kuulostaisi liiton päivärahan lyhentäminen tai lakkautus.

Tämän hetken päättäjille tuntuu olevan mahdoton yhtälö käynnistää työllisyystöitä joista ei tule yhteiskunnalle kuluja.
Niitä pitää edes pieninä kokeiluina testata eikä jaappasta ja riidellä. Se jonka malli toimii parhaiten otetaan käyttöön ja muita kehitellään tai hylätään. Työttömien maksamiseen kotona ei takuulla tulevaisuudessa ole varaa ja voi niitä lakkoja mitä siitä seuraa jos tätä ei hallitusti toteuteta.

Ainoastaan seitsemäsosa Kreikkalaisista kaipaa apua.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 0106272/12

HS

Onko EU:n keskuspankin setelipainokone rikki, vai mikä siinä Kreikan pelastamisessa niin vaikeaa on? Raha on vain paperia ja painokone suoltaa seteleitä niin paljon kuin vain halutaan.

Kreikan velka 300 000 000 000e

Väestö 10 700 000 joista työikäisiä karkeasti puolet. työttömyys n. 9

Karkea arvio: yhden työssäolevan kustannettavaksi tulisi
60 000e.

Lyhennys 1000e/ vuosi. aika 60 vuotta.

Onko muunlaisia laskutapoja.
Ei tämä mikään laina ole jos sitä ei makseta kohtuullisella aikataululla takaisin.

Niillä ei ole mitään millä maksaa tuota velkaa.

Kummatkohan tässä oikein järkyttävät Suomen kansantaloutta: ahtaajat ja elintarviketyöläiset lakkoineen vai nämä hallituksessa vaikuttavat vanhaset ja kataiset, joilla on niin kiire pelastamaan kreikkalaisetkin kapitalistit kusesta? Käy tämä Kakkosen vanhashallitus vielä pirun kalliiksi.