Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 11:11 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 172 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 7:50 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am
Viestit: 177
Sairas yhteiskunta ei muutu pitkiin aikoihin, jos koskaan, maksukykyiseksi.

Suomalaisia ei pidä ainakaan johtaa harhaan että tuo apupaketti joskus maksettaisiin takaisin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 7:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:38 pm
Viestit: 2077
Jos 1,7 miljardia jaettaisiin suomalaiskunnille, kukin kuittaisi 4 970 760 euroa.

Reaalivakuuksien vaatiminen valtiolta on mielenkintoinen ajatusleikki. Turkkilaisilla voisi olla kiinnostusta Kyproksenpuolikkaaseen ja muilla naapurimailla erinäisiin maa-alueisiin...

Suomi on ottamassa jättilainan, jolla Kreikka paikkaa vuotavaa talouttaan. Jollei kannettu vesi nytkään pysy kaivossa, olemme nakanneet jättisumman Kankkulan kaivoon.

Toivoa sopii, ettei Katainen jatka luokan hikipingon roolissa, vaan vihreää valoa näytetään vasta EU:n kokonaisuudessaan sitouduttua talkoisiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 12:03 am
Viestit: 395
Jos ollaan lainaamatta niin nobody knows kuinka suuri halla se on EU:lle ja Suomelle. Jos taas lainataan niin laina annetaan lopulta anteeksi. Niitä ei saada samassa mitassa ikinä takaisin.

Ja Suomihan ottaa lainaa jotta voi antaa Kreikalle.
Hienoa olla samassa veneessä.

Edit: no nuo asiat tulikin jo näköjään moneen kertaan mutta noinhan se on. Perkele. Saaret pantiksi. Jotain oikeasti reaalista pitäisi olla panttina. Mitähän Suomi saisi, pari rantaa miljardilla?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:04 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am
Viestit: 177
Mää tierän yhren jäbän joka tarttis tervaa ja höyheniä. :mrgreen:


Viimeksi muokannut Gazillion päivämäärä Su Touko 02, 2010 8:09 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:38 pm
Viestit: 2077
Toivottavasti eduskunta vaatii perusteellisen selvityksen myös siitä, mitä tapahtuu, jos Kreikka joutuu syömään keittämänsä sopan itse.

Suurin hätä tuntuu olevan Kreikkaa sinisilmäisesti rahoittaneilla pankeilla. Seuraako muutaman pankin nurinmenosta yleiseurooppalainen kaaos? Onko veronmaksajien kukkarolla aina käytävä, kun pankki ajautuu ahneuttaan vaikeuksiin tai - saatana - itsenäinen maa joutuu liriin täysin omien päättäjiensä hölmöilyjen ja epärehellisyyden takia.

Tässä luodaan pahimmoillaan houkutteleva esimerkki muillekin talousvaikeuksissa kärvisteleville maille. Kiirettäkin pukkaa, sillä kovin montaa jättipelastusta EU ei hajoamatta kestä.


Viimeksi muokannut Sepi päivämäärä Su Touko 02, 2010 8:14 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:08 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Gazillion kirjoitti:
Erinomainen tuo areenan linkki jonka Tuuskaaja lähetti.

Huh! Jotakin vastaavaa olen ennenkin nähnyt mutta tuo avasi uusia näköaloja erityisesti Venäjän talouden yksityistämisen osalta. Minulla ei aikaisemmin ollut kyllä ymmärrystä Venäjän Duumalle sairaan kommunismin käärmeenpesänä, mutta nyt kyllä voin ymmärtää taistelun oligarkkien haukkakapitalismia vastaan, mikä on toinen ääripää.

Venäjä olisi halunnut siirtyä hitaasti ja hallitusti skandinavian tyyppiseen yhteiskuntajärjestelmään mutta lainanantajat eivät hyväksyneet.

Jos tämä dokumentti on objektiivinen, niin alkaa puistattamaan suomalaisten kohtalo "vapaassa haukkakapitalismissa".

Milton Friedman on tuhonnut opillaan monen itsenäisen kansan yhteiskuntarauhan.


historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/presidenttimme-uskottavuus-t38074-19.html

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:21 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Ertsu kirjoitti:
Onko EU:n keskuspankin setelipainokone rikki, vai mikä siinä Kreikan pelastamisessa niin vaikeaa on? Raha on vain paperia ja painokone suoltaa seteleitä niin paljon kuin vain halutaan.


Kreikka on jo laskenut sen painkoneen varaan, ihan kuin USA:n asuntolainoitusyhtiöt, odottaen, että keskuspankki painokoneestaan "täyttää arvolla" heidän "tyhjät arvomuotonsa", katteettomat osakkeet ja muut sellaiset. Tässä suhteessa mm. kansainvälinen yksityinen Goldmann-Sachs- pankki on "auttanut" heitä. Se herra Sachs hoiteli hommia myös Venäjällä, ja SUOMI MAKSOI WIDER-INSTITUUTIN KAUTTA HÄNEN PALKKANSA, muka "konsulttiapalkkiona" jostakin "tutkimuksesta", jollaisen olisi saanut ilmaiseksi Suomen idäntutkijoiden pöytälaatikon pohjalta...

Eli nyt on kyse siitä, kuten USAssakin oli, että JOHONKIN ON TUOSSA KOHDASSA JOKA TAPAUKSESSA LAITETTAVA PISTE, varsinkaan kun euro ei nyt vaan kerta kaikkiaan kelpaa maailmalla kenellekään muulle kuin Iranille ja (muille?) jäsenyysjonolaisille ulkomaankauppa-, varanto- ja sukanvarsivaluutaksi!

_________________
Mirror neurons do not exist.


Viimeksi muokannut Arkkis päivämäärä Su Touko 02, 2010 8:40 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 1086
Paikkakunta: hki
Minäpä luulen, että juuri nyt kannattaa vaihtaa kaikki käteinen dollareiksi. Eikä viivytellä hetkeäkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:29 pm 
Paikalla
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9471
Paikkakunta: Tellus (+/-)
rautaleuka kirjoitti:
Jos ollaan lainaamatta niin nobody knows kuinka suuri halla se on EU:lle ja Suomelle. Jos taas lainataan niin laina annetaan lopulta anteeksi. Niitä ei saada samassa mitassa ikinä takaisin.?



Tämä on kyllä käsittämätön ja täysin kestämätön perustelu.

Lähtökohtana tuntuu olevan, että kun lainataan, niin kaikki menee paremmin. Mutta eihän tämä niin välttämättä mene. Lainaa ei välttämättä makseta takaisin. Lainasta huolimatta voi jonon jatkoksi uutta rahaa kaipaamaan liittyä mm. Espanja, Portugali ja Italia.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:34 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
tietää kirjoitti:
Niillä ei ole mitään millä maksaa tuota velkaa.


Nyt jos Kreikka ei olisi ollenkaan EU:ssa eikä NATOssa, niin Venäjän valtio ostaa pamauttaisi tuosta sopivan saaren armeijan "loma-alueeksi" vastaavalla avoimella diilillä venyvään tähtihintaan kuin Sevastopolin sotilastukikohdan: öljyä vapaasti 30%:n alennuksella!

Ja kaikki olisivat tyytyväisiä, aivan erityisesti EU:n veronmaksajat! :D :D :D

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:48 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am
Viestit: 177
Jos Kreikan lainasta, 300 000 000 000e , maksetaan sen puolesta 150 000 000 000e , niin ei se sitä loppuakaan kyllä itse kykene maksamaan. Jäännös voisi olla karkeasti
n. 30 000e/ veronmaksaja.

Eli hyvin todennäköisesti Suomen osuus voisi olla
1,5 mrd e * 2


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 8:57 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 03, 2007 12:57 am
Viestit: 948
planetisti kirjoitti:
Tuuskaaja kirjoitti:
http://areena.yle.fi/video/921201


Tällainen linkki tuli vastaan.
Voiko tuon pohjalta nyt ennustaa, mitä seuraavaksi Kreikassa tapahtuu? Esim. yksityistäminen ja leikkaukset?

Menin sanattomaksi tuon dokumentin myötä. Eiköhän juuri nuo mainitsemasi asiat toteuteta kovalla vauhdilla. IMF saa käsittääkseni valtuudet asettaa lakeja jne.


Kyllä löytyi vähän liian monta yhtymäkohtaa dokumenttiin tuosta nykytilanteesta. Aika näyttää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 9:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 04, 2009 10:33 am
Viestit: 351
Gazillion kirjoitti:
Kreikan velka 300 000 000 000e
Väestö 10 700 000 joista työikäisiä karkeasti puolet. työttömyys n. 9
Karkea arvio: yhden työssäolevan kustannettavaksi tulisi
60 000e.
Lyhennys 1000e/ vuosi. aika 60 vuotta.
Onko muunlaisia laskutapoja.
Ei tämä mikään laina ole jos sitä ei makseta kohtuullisella aikataululla takaisin.


Periaatteessa noin. Mutta käytännössä ei tuota ole mahdotonta maksaa huomattavasti lyhyemmässäkin ajassa. Eli työn tuottavuus on useimmiten jotain muuta kuin mitä ihmisten palkkakuitissa seisoo ja toisekseen Kreikalla on runsaasti omaisuutta jota se voi myydä pois tai jota vuokraamalla se voi saada tuloja itselleen: maa-alueita, kiinteistöjä, infraa, yhtiöitä jne.

Kreikalle pitäisi antaa EU:lta rahaa vain sillä ehdolla, että maan valtionvarainministeriö ja budjetointi siirrettäisiin kokonaan EKP:n alaisuuteen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 9:19 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 27, 2008 11:09 am
Viestit: 177
Kreikkalaisten maksukyvystä saa viitteitä Wikipedian bruttokansantuote / asukas - taulukosta. (USD)


Jälkimmäinen luku on korjattu ostovoimapariteetilla.

Kreikkalaisen lukema on 30661 33434
Suomalaisten .............. 36844 54578

Kreikkalaisille lainan maksu on 17-39% vaikeampaa.
Korjatkaa jos olen väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalaiset maanpetturit kippaa Kreikalle 500 milj. ekeä
ViestiLähetetty: Su Touko 02, 2010 9:34 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
Uutisissa oli että lainaa myönnetään vaadittuja suorituksia vastaan neljännesvuosittain joten kontrolli on päällä, mutta tilanne nähdään vasta kun takaisin maksu kuuluu alkaa.

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 172 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ing.geolog ja 27 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO