KESKUSTELU

Millä kreikkalaiset ovat tuottaneet kansantuotteensa? Siis mikä on maan vahvuus? Vai onko sitä?

Kreikka:
-maatalous 6,2%
-palvelut 71,7%
-teollisuus 22,1%

Suomi:
-maatalous 3,3%
-palvelut 66,5%
-teollisuus 30,2%

Saksa:
-maatalous 1,0%
-palvelut 68,0%
-teollisuus 31,0%

Yhdestä pahiksesta päästiin kun Neuvostoliitto hajosi. Mitään ei opittu mentiin toiseen äärilaitaan Milton Friedmanin opilla vapaasta markkinataloudesta Eurostoliitossa. Heikot ei selviä vapaassa markkinataloudessa. Tämä oppi on yhtä väärä kuin kommunismi. Se ei ole realistinen.
Kuitenkin joudutaan menemään jonkin asteiseen sääntelytalouteen, mitä Pohjoismainen malli puutteistaan huolimatta on menestyksellä ollut vuosikymmeniä. Pikavoittojen hamuajat ahneuksissaan halusivat luoda uuden vapaassa kilpailussa tuottavimman mahdollisen yhteisön, joka hakkaa Sammon lailla rahaa jatkuvassa kasvussa. Ja joka on nyt kompastunut siihen että omassa porukassa on heikkoja ja epärehellisiä. Kreikan vahvuudet ovat tuontitavaraa.
Huvittavaa näissä elämää suuremmissa ideologioissa on niiden sokeus. G.W.Bush laukoi Colttiansa kommarien rahalla.

Liikanen sanoo että Kreikka-lainojen riski vähäinen. Uskokoon kuka tahtoo, minä en. Tässkin asiassa poliitikot ovat kertovinaan mitä ajattelevat ja kansa uskovinaan mitä kuulee.

Velkaelvytys ei ole mikään tietyn poliittisen suunnan sairaus, turha sitä on sellaiseksi väittää vaikka eräät olisivat siihen hanakasti turvautuneet. Siis syömävelan otto. G.W. Bush ei ole sosiaalidemokraatti ja Tsingiskaanin rahoilla kuitenkin kiillotti julkisivuaan. Syömävelan otto kertoo heikostii hoidetusta taloudesta ja populismista. Äänestäjäkadon pelosta ja yhteiskunnan halvaantumisen ja mellakoiden pelosta siihen ajaudutaan.

Sellainen suuri asia on maailmassa nyt menossa jota sanotaan osmoosiksi.
Kun siirryttiin vapaaseen markkinatalouteen pois protektionismista niin väliseinä alkoi vuotamaan. Nyt se vuotaa teollisuuden ja vaurauden Kiinaan. Ja siinä Friedmanilaiset kusivat omille kintuilleen. Varallisuus tasoittuu. Ja eurooppalaisille se merkitsee tappiota.

Kaupat ja liikkeet aukeaa virallisesti 0800, tosiasiassa kannattaa saapua paikalle odottelemaan aikaisintaan 1000 plus(harvoin-)miinus pari tuntia.

Ehkäpä netillä on ollut positiivinen vaikutus myös Välimeren maiden kehitykseen, kun töitä voi tehdä vaikka illalla.

Ennen teollisuus merkitsi toimeentuloa ja varallisuutta paikallisesti. Nyt teollisuus merkitsee kylmästi osakkeita. Instrumenttia voidaan kasvottomasti siirtää minne vain ja missä se eniten tuottaa omistajilleen. Tämän tyylinen vapaa markkinatalous on hirviö jota kukaan ei pysty hallitsemaan. Osakkeenomistajille ei ole mitään merkitystä mihin teollisuus siirtyy. Se hyötyy tästä opista mutta kansa kärsii.

Rautaesiripun ja bambuesiripunkin osittainen alasajo merkitsi kansoille lisääntyvää vapautta. Mutta siitä se osmoosi sitten lähti virtaamaan.

Ideologiat ovat vaarallisia. Niitä syntyy esim yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuudesta ja ahneiden yliopistoprofessorien päissä.

Ideologiat vapaudesta ovat vaarallisia.

Köyhiä työläisiä sorrettiin. Työläiset vapautti sorron yöstä sosialismi ja kommunismi. Tuliko vapaus. Ei. Ihmiset vapautettiin omaisuudesta ja vapaudesta. Omaisuus ja ihmiset siirtyivät valtion omistamiksi. Sortaja vain vaihtui. Kilpailun aiheuttama kehitys pysähtyi.

Vapautta ei tuonut pieni viiksekäs mies joka laman aikana polkaisi käyntiin kuusinumeroisen luvun työpaikkoja. Arbeit macht frei. Elintilaakin luvattiin. Ei tehnyt työ vapaaksi.

60-luvun seireenit lupasivat että kun seksi vapautetaan niin hyvä tulee. Tuli isättömiä lapsia ym.

Nyt vapautetaan ihmiset teostomaksuista hallitsemattoman internet-julkaisemisen muodossa ja muusikoiden elämäntyö riistetään heiltä ilman korvausta. Kuka suojelee lapsia vapaalta netti-saastalta.

Loputtoman vapauden ideologioiden ja opportunistisen pikavoittojen tavoittelun sijasta pitäisi pyrkiä sitoutumaan omien paikallisten yhteisöjen hyvinvointiin markkinatalouden ja sosiaalisuuden symbioosissa ja hillitä osakepeliä.
Ongelmallisia yhteisöjä tulisi ehdollisesti auttaa siellä missä ne ovat eikä väestön siirtoja pitäisi suosia alueille joissa näillä siirtyjillä on huonot yhteiskuntaan integroitumisen edellytykset. Se ei ole kenenkään etu.

EI ME AUTETA KREIKKAA VAAN....
..PANKKEJA!!4.5.2010 11:42
1. Pankit ovat holtittomasti luotottaneet kreikkalaisia "kataisia" ja "lipposia". Kreikalle muodostui kestämätön velkataakka.



2. Nyt jäi kaksi mahdollisuutta, väitetään:

A: Antaa Kreikan mennä nurin, ja silloin pankit joutuvat luottotappioiden takia VERONMAKSAJAN KUKKAROLLE.

B: Päästetään Kreikka EU:n ja Suomen veronmaksajan kukkarolle.



3. Tuo ei ole totta, vaan on kolmas konsti:

Tehdään se, mitä EI tehty Suomen 90-luvun pankkikriisissä, mutta mm. Norja teki sen omien pankkiensa sörssittyä itsensä kuraan:

Valtiot ottavat Kreikalle kevytmielisesti (virtuaali-)rahaa lainanneet pankit haltuunsa (=osakkeiden nollaus), ja kantavat sitten vasta vastuut PANKKIEN tekemästä mokasta. Tämä on C-vaihtoehto.



A ja B -vaihtoehdoissa käy näin:

Kreikka joutuu IMF:n mielivallan alle, ja suomalaisten veronmaksajien seuraavakin sukupolvi maksaa pankkien itse itselleen tekemää vahinkoa.



C-vaihtoehdossa:

Kreikka jää velkaa EU-valtioille, ja saa saneerata talouttaan luovuttamatta kansallisomaisuuttaan kv-keinottelija-kiristäjille. Pankit menettävät valtansa.

Nyt ymmärrät, miksi ojasta mennään allikkoon, aina, joka kerta.

Tätä eivät "kapitalisminvastustajatkaan" sinulle kerro, koska he saavat oman siivunsa sitä kautta, ettei vasemmiston virkakiintiöihin ym. verokannasta syömiseen puututa edes valtioiden konkursseissa. Kuten Suomessa 90-luvulla.


Kysy vielä jotain?

Juuri tuota ajatusta olisi odottanut päätäjiltä. Prof. Kai Carstensen kritisoi päivän lehdessä sitä että pankeille annetaan väärä signaali. Jos Euro-valtiolle lainaa niin EU maksaa joka tapauksessa jos valtio ei itse kykene.

Pankkien pitäisi saada kynsilleen siinäkin tapauksessa että tuki toteutetaan.

Ja puheet kolmen vuoden takaisin maksuaikataulusta ovat harhaanjohtamista.

Kukas ne vaalituet nyt maksoikaan, enkä nyt puhu amatööriyttään kiinnijääneistä huonekalukauppiaista.

Vanha roisto Sixten Korkman kertoi juuri radiossa saman asian, mutta ei paljastanut mitä se merkitsee.



Viittaan ehdotukseni: P...ka-sanko on löytävä pankkien päähän, ja EU:n on pelastettava Kreikka ja itsensä myös IMF:ltä.

Kreikka apu keskustelussa
http://www.goodmoodtv.com/internettv/ap ... kunta.html

Jos Kreikan lainat erääntyvät niin kyllä silloin täytyy vaan maksaa.. jos ei rahaa ole valtion kassassa, niin antakoon sitten jotain omaisuuttaan.. toisaalta miksi ihmeessä pankit ovat lainanneet Kreikalle tai ylipäänsä kellekään rahaa jos niillä ei ole tarpeen vaatiessa keinoja periä velkojaan?

Pankit ovat lainanneet virtuaalirahaa, jota niillä ei ole ollut itselläänkään. Ei niille pidä maksaa muuta, kuin uloslainatun pääoman vakuuksien verran, 0-6%?

Jos Kreikan velanmaksu on noin huonoissa kantimissa niin kannattaa tosiaankin mielummin lainata sitä rahaa vaikka näille pankeille.. niillä on varmasti enemmän intressiä maksaa lainansa pois. Vastikkeetonta rahaa ei pankeillekaan pidä antaa, muutenhan ne olettavat saavansa jatkossakin luottotappionsa korvaukseksi ilmaista rahaa.

Länsivaltojen sabotaasia. Proletariaatin kapinakeskustelu murskattiin niin että meni näyttökin verestä punaiseksi.