Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
mattiteppo
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:04 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2009 12:48 am Viestit: 151
|
Taha kirjoitti: Feminine kirjoitti: Suomalaisen työvoiman kilpailukykyä nostaa suhteessa se, että kiinalaisten ja intialaisten elintaso kohoaa, työolot paranevat ja palkat nousevat. Rajoja sulkemalla ja pakkokeinoilla sahaamme vain omaan jalkaamme tekemällä taloudestamme jäykän, huonosti kannattavan ja kehittymistä hylkivän. Emme me pysty kilpailemaan työvoiman halpuudella, vaan ennemminkin sen hyvällä laadulla (koulutus) ja uusilla innovaatioilla. Kilpailu halpatyöpaikoista Kiinan tai Pakistanin kanssa tarkoittaa suomennettuna roimaa palkka-alea suomalaiselle työntekijälle. Sitäkö halutaan, vaikka nykyisetkään matalapalkka-alat eivät oikein tahdo tekijöitään elättää? Tämö nyt oli sellainen heitto, mikä pelastaisi myös planeetan luonnon ja lopettaisi järjettömän kulutuksen kasvun ja kulttuurien sulattamisen malliin Coca-Cola-Marlboro-markkinatalous, ei välttämättä paras taloudellisessa mielessä. Tänne pitää nimen omaan saada mahdollisimman monta aivoa, mahdollisimman monesta kulttuurista ja sitten jalostaa tämä luonnonvara tuottamaan innovaatioita teollisuuden tarpeisiin erinomaisen koulutusjärjestelmämme, sekä kulttuurimme avoimuuden, demokraattisuuden ja keskusteluvuuden avulla. Pakolaisten pakkosyöttö kansalle joka ei sitä halua... Se lopettaa avoimuuden, demokraattisuuden ja keskustelevuuden! Keskustelu ja kuuntelu on jo lopetettu. Ja asenteet tulevat kovenemaan. Ihmisten liikkuvuutta ei pidä rajoittaa, jos on viisumi ja työpaikka tarjottu, niin tänne vaan. Niitä ihmisiä on aika vähän ja he tulevat tekemään töitä. Demarit olivat taas äänessä. "Tänne tarvitan työvoimaa" kuului lausahdus. Esimerkkinä ydinvoimalatyömaa, jossa useita kansalaisuuksia. Laadulle ja aikataulullehan on käynyt huonosti. Tällaista työmaata pitäisi johtaa valtionyritys suomalaisin työvoimin, eikä mikään halvin mahdollinen muukalaislegioona yksityisen pörssiyhtiön alla. Demarit ajavat Afrikkalaisten ja Itä-Eurooppalaisten oikeutta suomalaiseen työhön ja sosiaaliturvaan tärkeimpinä asioinaan. Kansa sanoo ei, mutta demarit ei kuuntele. Omituista. Älkää äänestäkö, demarit tarvitsevat ensi vaaleissa alle 10% kannatuksen että ymmärtävät.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Feminine
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:24 am |
|
Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 12:59 pm Viestit: 5972
|
mattiteppo kirjoitti: Pakolaisten pakkosyöttö kansalle joka ei sitä halua... Pakolaiset ovat jo määritelmän mukaisesti jotakin suunnittelematonta ja ihan kutsumatta jonnekin päin pakenevia ihmisiä. Jos hietä ei oteta halun puutteen takia tänne meillepäin, he ovat sitten yhtä lailla pakolaisia haluamattomien naapurimaiden ongelmana. Tälläkin hetkellä valtaosan pakoilaisongelmasta kantavat ne ongelmallisten valtioiden naapurit, eivät suinkaan kaukaiset pohjoismaat. Lainaa: Esimerkkinä ydinvoimalatyömaa, jossa useita kansalaisuuksia. Laadulle ja aikataulullehan on käynyt huonosti. Tällaista työmaata pitäisi johtaa valtionyritys suomalaisin työvoimin, eikä mikään halvin mahdollinen muukalaislegioona yksityisen pörssiyhtiön alla. Käsittääkseni Arevan ongelmat eivät niinkään johdu työntekijöiden kansallisuuksien kirjosta, vaan voimalaan valitun tekniikan uutuudesta. Siellä yritetään toteuttaa jonkinlaista Arevan pilottihanketta, jossa - kuinka ollakaan - tulee vastaan erilaisia yllätyksiä, kun hommassa on kaikenmaailman lastentaudit ja ratkaisujen kokeilemattomuus vaivana.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Syfilis
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:48 am |
|
Liittynyt: To Heinä 13, 2006 3:28 pm Viestit: 2049
|
|
Vaikea tossa on vastata muuta kuin kyllä, kun vaimo on "mamu" ja olen itsekkin harkinnut Thaimaahan muuttoa (mamuksi ryhtymistä). Rajoista pitäisi päästä pitkällä tähtäimellä tykkänään eroon.
edit: äänestys on kyllä melko pyllystä, maahanmuuttoa kun on monenlaista.
_________________ kohtele muita, kuten he toivovat heitä kohdeltavan.
Viimeksi muokannut Syfilis päivämäärä Ti Maalis 16, 2010 12:40 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 12:08 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
mattiteppo kirjoitti: Pakolaisten... Haluatko puhua maahanmuutosta vai pakolaisuudesta?
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
David
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:15 pm |
|
Liittynyt: To Elo 25, 2005 10:00 am Viestit: 7216
|
Taha kirjoitti: mattiteppo kirjoitti: Pakolaisten... Haluatko puhua maahanmuutosta vai pakolaisuudesta? Oieastaan ei ole merkitystä sillä onko maahanmuuttaja pakolainen vai ei, jos se johtaa siihen että heidän ylläpitonsa kaikkine kustannuksineen kaatuu veronkaksajien niskaan ja lisäksi tulevat muut sosiaalisluontoiset häiriöt ja/tai ristiriidat. Kaikin puolin järkevämpää niin hinnaltaan kuin laadultaankin tulee heidän avustamisensa lähellä heidän kotiseutuaan. Jos työnantaja työllistää haluamansa työntekijän suomessa, sille ei varmaankaan voida kovin vahvoja esteitä laittaa, muutoin kuin sen puolesta että jos kyseessä on joku kausityöntekijä / halpatyövoima (kuten marjanpoimijat), niin kyllä sen työnantajan tulee silloin kustantaa ne matkat ja perustason elinkustannukset. Jos homma ei noilla eväillä kannata niin sitten on syytä vaihtaa alaa.
_________________ Mitä mieltä on mielettömässä teoriassa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:29 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
David kirjoitti: Oieastaan ei ole merkitystä sillä onko maahanmuuttaja pakolainen vai ei, jos se johtaa siihen että heidän ylläpitonsa kaikkine kustannuksineen kaatuu veronkaksajien niskaan... Pakolaisia ei siis pidä auttaa verovaroin.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jousa
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:34 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm Viestit: 2458
|
Taha kirjoitti: David kirjoitti: Oieastaan ei ole merkitystä sillä onko maahanmuuttaja pakolainen vai ei, jos se johtaa siihen että heidän ylläpitonsa kaikkine kustannuksineen kaatuu veronkaksajien niskaan... Pakolaisia ei siis pidä auttaa verovaroin. Miksi pitäisi?
_________________ jep jep
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:38 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
jousa kirjoitti: Miksi pitäisi? Niinpä. Mitäs lähtivät pakolaisiksi. Myöskään työttömiä ei pidä auttaa; mitäs eivät mene töihin. Vanhuksia ei myöskään pidä auttaa, koska vanhentumisen voi estää.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Gorgle
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:41 pm |
|
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 7:00 pm Viestit: 1382
|
David kirjoitti: Kaikin puolin järkevämpää niin hinnaltaan kuin laadultaankin tulee heidän avustamisensa lähellä heidän kotiseutuaan. Tuosta kaikki keskustelijat ovat varmasti samaa mieltä. Varmaan potentiaaliset maahanmuuttajat itsekin olisivat yleensä hyvin tyytyväisiä, jos heidän ei tarvitsisi lähteä kotoa. Pitäisi vain keksiä keino, jolla poliittisen tai uskonnollisen vainon kohteeksi joutuneita voidaan "avustaa lähellä kotiseutuaan". Onko hyviä ehdotuksia? Sortajia pommilla päähän? No ei. Mikä muu auttaisi? "Avustetaan lähellä kotiseutua" on ympäripyöreää lässytystä niin kauan kun ei täsmennetä, mitä se konkreettisesti tarkoittaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jousa
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:52 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm Viestit: 2458
|
Taha kirjoitti: jousa kirjoitti: Miksi pitäisi? Niinpä. Mitäs lähtivät pakolaisiksi. Myöskään työttömiä ei pidä auttaa; mitäs eivät mene töihin. Vanhuksia ei myöskään pidä auttaa, koska vanhentumisen voi estää. No jos pidetään noita kolmea esimerkkkiryhmää edelleen esimerkkinä siihen oikeutukseen verovaroihin niin työtön on tehnyt töitä ja samoin eläkeläiset ovat tehneet töitä ikänsä ja maksavatveroja vielä eläkkeestään. Ja somoin työtömät työttömänä ollessaan maksavat veroja. Kun taas pakolainen tulee jostain ja alkaa heti kulutamaan niitä verovaroja ...
_________________ jep jep
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:58 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
jousa kirjoitti: Kun taas pakolainen tulee jostain ja alkaa heti kulutamaan niitä verovaroja ... Sehän on kamalaa. Pakolaiset vievät leivän suustasi.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jotuni
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 3:22 pm |
|
Liittynyt: To Elo 31, 2006 12:19 pm Viestit: 8784
|
Gorgle kirjoitti: Tuosta kaikki keskustelijat ovat varmasti samaa mieltä. Varmaan potentiaaliset maahanmuuttajat itsekin olisivat yleensä hyvin tyytyväisiä, jos heidän ei tarvitsisi lähteä kotoa. Pitäisi vain keksiä keino, jolla poliittisen tai uskonnollisen vainon kohteeksi joutuneita voidaan "avustaa lähellä kotiseutuaan". Onko hyviä ehdotuksia? Sortajia pommilla päähän? No ei. Mikä muu auttaisi?
"Avustetaan lähellä kotiseutua" on ympäripyöreää lässytystä niin kauan kun ei täsmennetä, mitä se konkreettisesti tarkoittaa. Ketä konkreettisesti ei voi auttaa lähialueilla? Ilman vastausta tuohon kysymykseen on "ei voi auttaa lähialueilla" pelkkää ympäripyöreää lässytystä. -
|
|
| Ylös |
|
 |
|
mattiteppo
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 4:16 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2009 12:48 am Viestit: 151
|
Gorgle kirjoitti: David kirjoitti: Kaikin puolin järkevämpää niin hinnaltaan kuin laadultaankin tulee heidän avustamisensa lähellä heidän kotiseutuaan. Tuosta kaikki keskustelijat ovat varmasti samaa mieltä. Varmaan potentiaaliset maahanmuuttajat itsekin olisivat yleensä hyvin tyytyväisiä, jos heidän ei tarvitsisi lähteä kotoa. Pitäisi vain keksiä keino, jolla poliittisen tai uskonnollisen vainon kohteeksi joutuneita voidaan "avustaa lähellä kotiseutuaan". Onko hyviä ehdotuksia? Sortajia pommilla päähän? No ei. Mikä muu auttaisi? "Avustetaan lähellä kotiseutua" on ympäripyöreää lässytystä niin kauan kun ei täsmennetä, mitä se konkreettisesti tarkoittaa. Niinpä, ongelmat pitäisi ratkaista paikanpäällä, mutta länsimailta puuttuu rohkeus ratkaista kehitysmaiden korruptio-ongelmat. Nyt leikimme tätä humanistileikkiä, rikkaimmat kehitysmaiden ihmiset lentävät käyttämään sosiaaliturvaamme ja köyhimmät kärsivät kuten ennen. Ja kuten sanottu asenteet tulevat kovenemaan, tämä ei mahdu oikeustajuumme. Myös Suomen köyhimmät tulevat köyhtymään, koska ainut tie vaikuttaa on leikata kaikkien sosiaaliturvaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mandix
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 5:04 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 21, 2007 11:47 pm Viestit: 1521 Paikkakunta: Tornio
|
Toope kirjoitti: Vatkain kirjoitti: Toope kirjoitti: Nykyinen maahanmuuttopolitiikka kuitenkin tuo Suomeen heikostikoulutettuja, jopa lukutaidottomia siirtolaisia, jotka eivät ole hyödyksi yhteiskunnalle, pikemminkin taakka. Pienimuotoinen ja valikoiva siirtolaisuus ei ole ongelma, nykyinen politiikka on. Humaanitaarisuuden nimissä ei tuossakaan mitään vikaa ole. Toki on autettava heikompiosaisia. Mutta Suomi voisi panostaa siihen, että otetaan vain naisia ja lapsia. Tai pelkästään lapsia. Niitä kaikkein hädänalaisempia. Entäs perheidenyhdistäminen? Orpoja voidaan toki aina lähettää, mutta entäpä, kun heille löytyykin sitten myöhemmin vanhempia ja muita sukulaisia? Ankkurilapset ovat jo Suomessakin aika tuttu ilmiö. Arvostin Tanskan päätöstä että pitää elää vähintään 3 vuotta ilman sossua ennenkö saa tuua perheen. Sama vois Suomeen, vaikka muodossa että sossutuet loppuu jos ei 5 vuoteen saatu koulutusta & töitä (tapaukset toki käsiteltäs henk.koht. koska eihän asiat ole aina näin mustavalkosia). EDIT: Näin maahanmuuttajia, vaikka pakolaisia, voitas ottaa lisää kun nuo "perhelisät" pysyy kontrollissa.
_________________ Elämä oli huvittava tapaus joka sattui minulle matkallani hautaan -Quentin Crisp
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jousa
|
Viestin otsikko: Re: Suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuuttoa! Lähetetty: Ti Maalis 16, 2010 6:43 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm Viestit: 2458
|
Taha kirjoitti: jousa kirjoitti: Kun taas pakolainen tulee jostain ja alkaa heti kulutamaan niitä verovaroja ... Sehän on kamalaa. Pakolaiset vievät leivän suustasi. Ei vie koska tuloni ei ole mitään avustuksia tai eläkettä vaan palkkaa jasitäkin reilusti  entäs siellä päin taha
_________________ jep jep
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], hombre, Lieto Lemminkäinen, MSN NewsBlogs ja 29 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|