KESKUSTELU

Ennakkoperintää vastaan onkin vaikeampi taistella. Mutta jos tulee lasku kotiin niin sitähän ei tarvi ihan heti maksaa. Minulla kun ei todellakaan ole televisiota niin saattaapa olla etten aivan heti maksa mitään "mediamaksua" jos semmonen lasku kotiini tulee.

Niin tuli sanottua ja sitten taas asiaan itseensä. TV-lupamaksuun.

Ehdottomasti ei vaikka olis kokonaan tukien varassa.
Ryöstö suoritetaan niistä tuista mitkä on lakisääteisiä ja laskettu riittämään nippanappa minimitoimeentuloon. Vaikka käytännössä onkin niin ettei enää riitä kuin jonkinlaiseen asumiseen ja jonknlaiseen ruokaan. Perustoimeentulotuen varasa ei enää ole varaa liikkua edes halvimpia kulkuvälineitä käyttäen. Jos fillarikin hajoaa niin maksaako sosiaalihuolto uutta? Todennäköisesti ei. Sikstoisekseen perustoimeentulon varaanhan jäävät yleensä ne joilla on vaikeuksia terveydellisistä syistä sijoittua vapaille markkinoille kilpailukykyisiksi työvoiman myyjiksi.

Paradoksaalista tässä on ja voi olla jopa koko villakoiran ydin..
Perustoimeentulotuella elävällä ei ole ehkä varaa hankkia TV-vastaanotinta ja ei dikiboxia. Ei niitä missään puussa kasva. Useinkin syrjäytyneillä ei ole sosiaalista verkostoa jossa käytetty tavara uuden tieltä annetaan vähävaraisille. Kirpparillakin käypäisestä tavarasta pitää maksaa nykyään melkoisesti.

No.. käytännössä siis niin että vähävarainen, jolla ei ole muuta elinpiiriä kuin koti ja sen ympäristö, hän jos kukaan tarvitsisi edullisen viestintäkanavan, jolla pysyis ajantasalla.

Nyt ajetaan sitä että nekin jotka tarvitisivat ehkä kaikkein eniten kun on sitä joutoaikaa eikä mahdollisuuksia muuhun, juurikin he joilla ei sitten ole varaa edes kalustoon, heiltäkin ollaan ryöstämässä tasasummaa, jolla pienennetään sitä toimentuloa entuudestaan.

Aivan järjetöntä!
Kaikinpuolin järjetöntä kaikkien muitten paitsi vauraimpien kannalta. Sen pienen marginaaliporukan joka hyötyy näistä kaikista tempuista joita äärikonservatiivit säätää.

Piiloporvareitahan nykyään alkaa olla kaikki politikot näennäisestä puoluekannastaan riippumatta. SDP kait etunenässä?

Taitaapi olla omistavassa luokassa hyvin tienanneita paperimiehiä, yms. sakkia suuren ikäluokan edustajia, joille on kertynyt omaisuutta ansiotulojen, sijoitusten ja perintöjenkin kautta ja kyseinen mediamaksu ei sitten tunnu missään kun tilit pullottaa ja vähävaraisilta virtaa lisää.

Tää on nyt tätä "sosialismia".
Nuoremmista viis, vähävaraisista opiskelijoista, pätkätyöläisistä, lapsiperheistä ja sitten osasta vanhuksia ja me vajaakuntoiset lisänä.

Eikö nyt kannattaisi vain antaa valtiolle, kuten kunnon tytön kuuluukin ja lopettaa itkeminen? Ei siitä ole mitään hyötyä.

MTV 3 uutisointi asiasta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /04/864667
""Tekniikka kehittyy"

Pakkomaksua perustellaan tekniikan kehityksellä. Työryhmää vetänyt kansanedustaja Mika Lintilä sanoo, että perinteinen tv-on tiensä päässä.

- Nyt ollaan tlanteessa että kännykän kautta voidaan ruveta katsomaan tv:tä, jotenka vanha maksuperuste eli tv-vastaanotin, oli ajanut tiensä päähän, Lintilä sanoo.

Se, että kotona ei ole televisiota, ei jatkossa riitä syyksi jättää mediamaksua maksamatta.

- Maksajien määrä nousee 2,46 miljoonaan asuntokuntien osalta. Nyt täytyy myös huomoida se, että samalla hinta laskee 25 prosenttia, Lintilä muistuttaa.

Lintsareille koittaa vaikeat ajat. Työryhmän vetäjän sanoin kyse on lakiperusteisesta maksusta, joka on käytännössä ulosottokelpoinen.

Lupamaksujärjestelmän todellinen alamäki alkoi, kun Suomi siirtyi digiaikaan. Silloin moni jätti luvan hankkimatta. Ylen tarjontaa voi katsoa nykyään myös internetin kautta. Sitä lupatarkastajan on mahdoton todentaa.

(MTV3)"

Tota en tajua miten joku voi olla lintsari jos ei oo TV-vastaanotinta, ei halua tai kykyä hankkia tarvittavia laitteita ja maksaa sitä lupamaksua???

Harvoin ihmiset syrjäytyy tahallaan mutta mikäli joku niin tahtoo tehdä, siihen pitäis olla vapaus ja oikeus.
Pitää olla mahdollista elää vaikka maakuopassa ilman nykyistä tekniikkaa ja "sivistystä". Riittää kun kansalainen on jossain posterestanteosoitteessa mihin yhteiskunta voi laittaa tiedotteita ja mikään muu ei ole pakollista. Väestölaskentaankin riittää ymmärtääkseni se että on edes se jokin osoite vaikka se olis vaan tuo.

Jos on ihan rahaton, nukkuu veneen alla ja dyykkaa eikä ota yhteiskunnalta vastaan sosiaalihuollostakaan niin SILTIKIN JOUTUU MAKSAMAAN MEDIAMAKSUN!

Millä järjellä?
Kun postinkantaja laittaa laskun posterestanteosoitteessa olevaan luukkuun (niitä on mm. postkonttoreissa) mutta vastaanottaja ei maksa perintätoimistot alkavat karhuta kunnes karhuaminen siirtyy ulosottotoimeen, josta perinä siirtyy oikeustoimeen ja taas veronmaksajat maksaa käsittelykulut joita ei voida periä sieltä mistä ei ole mitään perittävääkään.

Mä en löydä tästä ryöstölaskutuksesta en niin mitään muuta järjen häivää kuin äärikonservatiivien kikkailua pölliä ittelleen lisää ja lisää.
Törkeetä!
Kaikki sivukulut joita tietenkin tulee kun osa porukkaa pyyhkii laskuun takapuolensa, ne maksaa taas keski- ja matalatuloiset kuin perustoimeentulotuella elävät kiltit ihmiset.

Ilkeys huipussaan.
Kultalusikalla ruokittujen kermaperseitten moraalitonta vastuuntunnottomuutta. Ittelle vaan lisää ja kaikki naamioituna tällä kertaa ikäänkuin mediamaksuun.

Mediamaksu voidaan järjestää helposti tasapuolisemmin.
Ei o mikään ongelma.

Meinaatko että teikäläiset olis onnistuneet jo luomaan täysin aukottoman systeemin?! Jopas jotakin.

Valtion kautta kanavoitua "henkistä" raiskaamista. Eikä edes henkistä kun vaikutus kohdistuu fyysisen yksilön hyvinvointiin?

Sinä JW, etkös sinä toisaalla melttoa ääri-islamia vastaan juurikin siksi että rikolliset on naamioineet uskonnon keinoksi käyttää mielivaltaa yhteiskunnan lainsäädäntöä hyväksikäyttäen?

Mikäli kannatat nykyistä systeemiä ja näitä äärikonservatiivien kikkatemppuja, joilla vauras väki saa enemmän ja enemmän varallisuutta itselleen niin sinunhan pitäisi ilosena kannattaa myös humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä. Varattomat pakolaiset ovat loistava tulonlähde omistavalle luokalle jotka ovat hoksanneet käyttää ideologiansa toteuttamiseen valtiota.

Joka pakolaisruokakunnankin pitää maksaa YLEn rosvomaksu. Riippumatta siitä ymmärtävätkö kieltä saati ettei heillä ole varaa hankkia TV-vastaanottimia j digiboxeja. Taitavat kylläkin ostella ne satelliittiantenninsa heti kun joku saa töitä kaupan kassana, autonkuljettajana, siistijänä, jne. Eivätkä kuitenkaan pakottamalla muutu YLE:n asiakkaiksi mutta kenties sosiaalihuollosta kustannetaan heille laitteet, joista rahat kulkeutuu jälleen keran kaupiaille ja sitäkautta laitevalmistajille ja vauras väki saa lisää ja lisää ja lisää ja lisää..

Sä et nyt JW taida itsekkään hahmottaa että mitä poliittista edunvalvontaa kannatat?
Vai.. oletko juuri sinä niitä äärioikeistolaisia nationalsiteja, jotka vihaavat muukalaisia ylpäätään mutta salaa ja hissukseen kannatat heidän kauttaan tapahtuvaa rahastamista, josta valtaväestö joutuu maksamaan ja vauras väki saa kaiken voittoina kun tasamaksu on pikkiriikkinen näennäiskuluerä kooutuvasta rahavirrasta.

Mikä on sun agenda?
Tuskin pelkkä naissukupuoleen kohdistuva ylimielisyys?
Henkilöön kohdistuvan kaunaisuuden toki huomaan.

Aihehan on yhä TV-lupamaksu.

Joillakuilla näyttää olevan poliittiset "puurot ja vellit" ihan sekaisin.
Kahta asiaa kun ei voi yhtaikaa kannattaa.
Yhteen suuntaan kun kumartaa nin toiseen pyllistääpi.
Jos kannattaa äärioikeisokonservatiiveja niin ei voi kannattaa valtaväestön etuja.
Jos tahtoo kannattaa valtaväestön etuja, silloin on pakko kannattaa vasemmistolaista tasa-arvopyrkyistä politiikkaa.

Kun kannattaa äärioikeistokonservatiiveja niin vaarantaa oman hyvinvointinsa kun inhimillisesti voi menettää työpaikkansa, toimeentulonsa, omaisuutensa, kaiken ja joutua varattomaksi ja ajamansa systeemin uhriksi.

Osa yltiöpäistä toki pelaa tuota "venäläistä rulettia" huvikseen. Onhan siinä kuudesti laukeevalla kuitenkin vain yks mahdollisuus osua itteensä päähän ja viis mahkua voittaa.. siis jos olis joku takuuvarma systeemi missä olis mahdollisuuksia 1/5 tai että mitään totaalista tapahtuis jos ei voitakkaan, kun voi hävitä. Ja nyt kun lamaennusteet ei olekkaan muutumassa paremmiksi, kun Kokoomuksestakin on jo ennakkoilmoitettu että verotusta tullaan kiristämään eikä keskusta ole sihen esittänyt sekään eikä kukaan muukaan johtavassa asemassa oleva politikko mitään vastaväitteitä.

Työssäkäyvien porukasta tulee jatkuvasti porukkaa kortistoon ja siellä on joukossa nuoria perheellisiäkin nuoria, joille ei ole ehtinyt kertä juurikaan mitään ansiosidonnaisia.

Loppujenlopuksi vain pieni marginaalinen ryhmä voitonmaximoinnista kiinnostuneita sinkkunuoria, uraa rakentavia naisia ja miehiä voi "turvallisesti" pelata uhkapeliä missä lasketaan kaiketi varman päälle siten että oma asema vauraassa suvussa on jonknlainen tae. Kuuluminen omistavaan luokkaan mahdollistaa tietenkin sen ettei tarvitse ajaa vähäosaisten etuja ja heikäläisethän tämän takana ovat.

Mukaan on saatu houkuteltua usalaisen yrittäjämentaliteetin omaksuneita, periaatteessa persaukisia, jotka operoi velkapääomalla omistamatta itse mitään muuta kuin jotain ihan pieniä perusjuttuja, jos niitäkään.
Juurikin se porukka on sitten aivan kusessa kun lähtee työpaikka alta.

-90-luvun laman tiimoillahan niitä konkursseja alettiin tehtailla sitten kun ei nousushdannetta tapahtunutkaan ja seurausket oli surkeita.

Tuolloin ei ollut kuitenkaan tämänkaltaista tilannetta missä olis ollut näin suurta juopaa varakkaitten ja vähävaraisten välillä.
Äärioikeistokonservatiivisia arvoja kannattavat ja sitä politiikkaa tekevät vaarantavat yhteiskutarauhaa tahallaan. Heidän porukassaanhan on kaikkein korkeimmin koulutetut ja tietoa niinkuin ymmärrystäkin on vaikka muille jakaa.

Valmius mellakointiin on olemassa. Sitä on masinoitu toisentyyppisen konservatiivisuuden, mahdollisesti saman äärioikeistokonservatiivisuuden taholta mutta peitellysti niin että näyttäisi sltä ettei näillä asioilla ole keskenään mitään suoraa korrelaatiota.

Välikommenttina sanottakoon että minä olen kyllä ottanut lääkkeeni. Just sen takiahan mun on helppoa kaikessa rauhassa maltillisesti pohtia ja analysoida tätäkin asiaa joka kantilta ja nähdä kokonaisuutta "avaruudellisessa perspektiivissä", johon mulla autistina on hyvät edellytykset.
Se siitä.

Kaikenlaista tapahtuu julkipolitiikan kulissien takana.
Tyyntä myrskyn edellä.
Ihan satavarmahan ei tietenkään voi olla siitä että ymmärretäänkö siellä ärioikeistokonservatiivien taholla asioita kyllin systemaattisesti? Siellä voi olla tunnepuoli korostunutta ja sehän jos mikä sokaisee näkemästä asioita "avaruudellisesti".

Toki tunteet aina vaikuttaa, kysehän on vain siitä missä järjestyksessä mikin on ja miten systemaattisesti ja kokonaisvaltaisesti on mahdollista hahmottaa.

Jospa äärioikeistokonservatiivien joukkoon olis eksynyt, tai olis edes sukulaisia tai muita lähellä olevia tahoja joilla on systeemiajattelukykyä niin että se yltää avaruudelliseen hahmottamiseen niin että näkyy se miten yhteiskuntarauhan horjuminen aikaansaa mellakkariskin ja kun mellakointi käynnistyy, sen seuraukset voi olla tuhoisat. Vaurioitunutta omaisuutta ja onnettomuuksissa vaurioituneita ihmisiä ja laskun maksaa taas se työtätekevä ja kuluttava väestönosa. Puhumattakaan siitä miten valtavat kustannukset siitä seuraa samalle porukalle jos lama syvenee siks että rahaa kanavoidaan ja kanavoituu väärin niin ettei se siirry tuotantoon ja mahdollisesti äärioikeistokonservatiivit lietsoo epävakautta ja epäjärjestystä kiihtyvässä tahdissa ideanaan saavuttaa sitäkautta monarkia ja saada oma edustajansa hallitsijaksi pysyvästi niin ettei voidakkaan demokraattisilla vaaleilla vaikuttaa enää vallankäyttäjien valintaan.

Tänäpäivänä ei ole kunnollista oppositiota ja siks tällaista pääsee tapahtumaan.
Demokratia on kuitenkin äärettömän kallis.
Se on kuin yhteiskunnan pyörä, jota ei kannata vaihtaa vanhaan neliskanttiseen monarkiaan. Monarkiaahan se on Kim il tsunginkin pelleily ja tiedämme oikein hyvin mitä siitä seuraa kun kansalla ei ole mahdollisuutta vaihtaa vallankäyttäjiä.

Ei maailma ole niin mustavalkoinen. Vaikka en kannattaisikaan sitä, että jokaiselle lyödään kukkanen käteen halusi tahi ei, en olisi silti mikään äärioikeistolaisuuden kannattaja.

Voi *ttu mikä letkautus!?
Hah hah hah.. en o ikinä huorannut mutta muten mulla taitaa olla aika paatunut ote.. toisaalta mä oon semmonen tapaus josta Juice lauleskeli "Hän sai ammatiksi rakkauden vaikkei teekkään sitä työksi.. minkälainen on hyvä mies ja hyvä nainen, rakkauden ammattilainen".

Mä voisin tuon JW:nkin pyöräyttä tissieni väliin, painaa poveni lämpimään ja helliä hiukan. Ehkä se on rakkaudenpuutetta että on olevinaan ilkeä?
Paljonhan sitä puhutaan että hyvä sosioekonominen asema mahdollistaa onnellisen elämän?
No..
Ihmisen asenne ja ilkeys paljastaakin sitten sen että kyseessä onkin fuulaus.
Ei olekkaan kyse oikeasta vauraasta jolla olis turvanaan hyvä sosionominen asema. On vaan jotain ekonomista, usein vain velkaa velan päälle ja unelmatkin ehkä kallistuneet jo kyynisyyteen.

Tommoset tyypit on ihmisinä *tun vaarallisia. Just tommoset ilkeyttään, katkeruuttaan liittyy tarpeentullen johonkin IKLoon tai Jugendporukkaan.

Ei taida auttaa tissien välissä lämmitely ja hyvänäpito?
Parempi kun varoo.
Semmonenhan voi olla vaikka vaarallinen kun se on jo kyyninen.
Vaikka valmiiks väkivaltainen verbaalisen ilkytensä jatkeeksi.

Mitä tekemistä näillä ääriarvooikeistokonservatiivi-horinoilla nyt taas on asian kanssa? TV-vero on niin vakava asia ja sitä vastaan on toimittava konkreettisesti eikä lätistävä epämääräisiä.

Sun kirjoituksia kun lukee niin niistä paistaa se ettet ota kantaa puoleen etkä toiseen. "Voiphaa se olla vua voip se olla jottei okkaan"
Silläkö huokailulla ja loputtomalla kyselemisellä ilman kunnon vastauksia sinä kuvittelet että voidaan vaikuttaa yhtään mihinkään? Höpsistäpöpsistä.

Rajat on aina jossakin.
Jos/kun asioihin tarvitsee vaikuttaa, rajataan asioita ja kohdennetaan niihin toimenpiteitä.

Kyseinen haaste saadaan helposti eliminoitua sillä että tasamaksusta luovutaan ja se muutetaan toisenlaiseksi.

Äärioikeistokonservatiiveille progressiivinen on pahin kirosana ja pahinta mikä estää varakkaampien vaurastumista ja se estää varattomampien köyhtymistä.

Mä en oo kommari enkä kannata sosialismia. Sama paskaa mutta eri paketissa. Kohtuutta mä diggaan. Progressioita kyllä voidaan säätää nin että vauraammat yhä hyötyy ja omistava luokka saa tehdä sitä mitä osaavat parhaiten. Ei kaikista ole yrittäjiksi eikä edes ammatinharjoittajiksi. Markkinatalous on ihan ok. mutta sitä ei säädellä kunnolla tämmösillä typerillä tasamaksuilla jotka heikentää valtaväestön kulutusvoimaa pitkässä juoksussa kun verotusta joudutaan kiristämään sitämukaa kun tasamaksuja tuupataan vähävaraisemmille ja sieltä sitten nousee yhä enemmän ja enemmän ongelmia.

Harmi että saitilla kirjoittava Lektu Elli on äärioikeistolaiskonservatiivinen sosiaalipummi. Me oltais hyvä parivaljakko neilikkavallankumouksessa snorkkelit päässä ja kumiankat vyötäröllä..
Onko se nykyään niin että kun on perinyt porukoitten kämpän tai ollut joku piirimyjä ja siitä sitten oman torpan säästänyt ja sitten työttömäksi ajautunut niin kokee kuuluvansa omistavan luokkaan vaikka ei olis muuten muuta kuin tuulen huuhtoma perse?
Ni vissii?
Lapset sitten kulkee kierrätysvaatteissa ja leikkii kierrätysleluilla.. ja on muka tasa-arvoisia muitten lasten kanssa??? Hm.. Opiskelevat sitten missä? "Huippu"yliopistossa joka onkin yksityisrahoitettu ja tarvitaankin pullea säästöpossu että pääsee edes pääsykokeisiin?
Pöh.. lapset päätyy todennäköisesti kortistoon niikuin vanhemmat ja se mökkikin ränsistyy rahan puutteessa eikä siinä ikiaikoja voi asua ja muutto johonkin läyhäiseen lähiöön on edessä. Kukapa niistäkään huolta pitää missä on vuokrakasarmeja ja porukka vaan köyhtyy köyhtymistään. Alueet slummiutuu, jne.

Esimerkkejähän tästä oikeistopolitikoinnista näkyy EU:nkin alueella.

Sinulta puuttuu avaruudellinen hahmottamiskyky ja siks näyttä sinun silmiisi horinoilta.
Luuletko sinä nuori ihminen että kyse on sattumanvaraisesta päätöksestä ja kohta joki isihahmo tulee ja korjaa asian kun pyydetään oikein nätisti?

Vai.. olisiko tarkoituksenmukaista että tästä saisit enenmmän puhua sinä enkä minä?
Aletaanko me valtataistelemaan?
Siitä vaan.
Mä oon konkari.
Pidä henkseleistäsi kiinni poika nyt mennään eikä meinata!

Pyörää ei kannata keksiä uudelleen.
Mä tiän mitä mä puhun.

Ei ole olemassa poliittista rinnakkaistodellisuutta missä vallitsis erilaiset luonnonlait, erilainen fysikka, eri matikka, jne. Ei ole erilaisia yhteiskunnallisia lainalaisuuksia. Ei ole kvanttitodellisuutta missä vois olla yhtaikaa poliittisesti kaikenlaista mieltä. Sorry vaan babyt. Pyörä on jo keksitty.

Lis.
Tarkana kuin porkkanat siellä pikkuravat kotivastaanottimien äärellä!
Älkää yrittäkö kumota väittämiäni huutelemalla että Pönni tyttö lällälää mitä saa horiset ja anna valtiolle ja äitis oli ja kukkahattukin näkyy..

Vain ja ainoastaan kumoamalla minun esittämiäni väittämiä te voitte osoittaa minun olevan väärässä. Ette millään muulla! Unserstand?

Hah hah... Kiitos tarjouksesta. Pistetään harkintaan.

Pitäis olla ensin jotain valtaa mistä taistella. Enemmän olen huolissani siitä, että jos tv-veroa ruvetaan vastustamaan ja kuvitellaan ihmisten tukevan vastustajia, niin pitää puhua aivan jostain muusta kuin äärioikeistokonservatiiveista.

Liikkeen pitää olla kaikkiin suomalaisiin vetoava. Sitä ei saavuteta jos kokoomusta pidetään äärioikeistona stalinistisen propagandan innoittamana. Myös oikeisto pitää saada vastustamaan veroa. Oikeistolaisia tuskin kuitenkaan kiinnostaa köyhän asia. Heille tv-veron kumoaminen pitääkin perustella yksilönvapauden loukkauksella ja verotaakan kasvattamisella.