Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:22 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Työmarkkinajärjestöjen vastuuttomuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 09, 2010 9:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 1086
Paikkakunta: hki
Pseudohippi kirjoitti:
He tekevät niin, koska voivat tehdä niin. Se onko se oikeutettua on toinen kysymys. Minusta ei, mutta vähäistä osaamista vaativaa leppoisaa valvontatyötä tekevän mutta lakkoillessaan koko kansantaloutta vahingoittavan paperityöläisen mielestä kenties on.


En ole ikinä paperikonetta käyttänyt niin kuin sinä, mutta olen sellaisen nähnyt ja kyllä minä semmoisen omistajana varmistaisin että se tyyppi joka sitä hoitaa osaa takuuvarmasti asiansa, ja maksaisin siitä huomattavasti isompaa palkkaa kuin jonkun kuppaisen 50 donaa vuodessa - ettei tarvitsisi olla kusi sukassa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Työmarkkinajärjestöjen vastuuttomuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 09, 2010 10:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 5407
Paikkakunta: Ulkosuomi
mvd kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
He tekevät niin, koska voivat tehdä niin. Se onko se oikeutettua on toinen kysymys. Minusta ei, mutta vähäistä osaamista vaativaa leppoisaa valvontatyötä tekevän mutta lakkoillessaan koko kansantaloutta vahingoittavan paperityöläisen mielestä kenties on.


En ole ikinä paperikonetta käyttänyt niin kuin sinä, mutta olen sellaisen nähnyt ja kyllä minä semmoisen omistajana varmistaisin että se tyyppi joka sitä hoitaa osaa takuuvarmasti asiansa, ja maksaisin siitä huomattavasti isompaa palkkaa kuin jonkun kuppaisen 50 donaa vuodessa - ettei tarvitsisi olla kusi sukassa...

No jaa. Kuten on huomattu, maailmalta löytyy osaavia paperikoneenkäyttäjiä halvemmalla kun Suomesta. Ja ennen kaikkea sellaisia, jotka eivät muutaman vuoden välein pane paperikonetta pysähdyksiin oman etunsa nimissä ja uhkaa koko alaa ja kansantaloutta toimillaan.

Mutta paperiyhtiön johtajana saat tietysti maksaa työntekijöillesi niin paljon kun haluat. Kun vielä ostat firmasi pois pörssistä niin ei tarvitse olla vastuussakaan kenellekään.

_________________
Offmind: "Eli vaikka tarinassa todettaisiin, että Maa kiertää Aurinkoa, niin sitä ei pidä erehtyä pitämään tosiasiana."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Työmarkkinajärjestöjen vastuuttomuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 10, 2010 1:05 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Helmi 07, 2009 2:22 am
Viestit: 444
Pseudohippi kirjoitti:
On muuten aika kova väite esittää, ettei työmarkkinatuomioistuin ole puolueeton. Asetat nyt maamme oikeulaitoksen riippumattomuuden kyseenalaiseksi. Tästä tulisi valittaa vähintään oikeuskanslerille, sillä näin vakava syytös...

Taannoin TV:n pääkanavien pääuutislähetyksessä haastateltiin ahtaajien liiton edustajaa, joka suorastaan ylpeänä totesi heidän kyllä pitävän huolen, ettei matkustajaliikenne häiriinny lakoista, ikään kuin ahtaajat tekisivät jonkinlaisen uhrauksen säästämällä matkustajaliikenteen lakon haitoilta. Koko jutussa ei lainkaan mainittu, että lakot olivat laittomia.

Analoginen tilanne olisi helvetin enkeli korostamassa, että he ampuvat vain bandidos-jengiläisiä, sivulliset eivät ole vaarassa...


Pseudohippi taas riehuu. Taitaa olla työtön hippi kun tommoista päästelee suustaan.

Jos ihminen lakkoilee, niin miksi ei heitetä sitä pois ja oteta uusia työläisiä hommiin, jos se on noin helppoa?

Työläisten etu tänä päivänä on koulutus, jolloin työhön voi olla vaikeaa löytää korvaavaa ammattiosaamista lyhyellä kvartaali-yritystalouden aikavälillä.

Se on oikein että työntekijät käyttävät tätä yritystalouden lyhytnäköisyyttä hyväkseen ja ajavat omia etujaan pääoman/omistajan etujen rinnalla.

Loppupeleissä kuitenkin kaikki hyötyy omien etujen tavoittelussa.

_________________
-
Harva "sivistyskansa" juhlii juomakekkereissään vihollisen irtileikatulla pääkallolla (skål =kallo).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Työmarkkinajärjestöjen vastuuttomuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 10, 2010 9:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 5407
Paikkakunta: Ulkosuomi
Tuomas_Akvinolainen kirjoitti:
Pseudohippi taas riehuu. Taitaa olla työtön hippi kun tommoista päästelee suustaan.

Olen yrittäjä. Yrittäjä voi olla tuloton muttei työtön.

Lainaa:
Jos ihminen lakkoilee, niin miksi ei heitetä sitä pois ja oteta uusia työläisiä hommiin, jos se on noin helppoa?

Eipä tuo meillä niin helppoa ole, työmarkkinalainsäädäntökin jo tuota rajoittaa. Mutta ajan myötä tuotanto siirtyy sinne missä se on helpompaa.

Satamatyönantajien edustaja muuten heitti että mahdollista ahtaajien lakkoa voidaan lähteä torjumaan tuomalla EUn alueelta satamatyöntekijöitä tekemään lakonalaista työtä tai hoitamalla kuljetukset esim. Pieatarin kautta. Että kyllä tuo sinunkin ehdotuksesi harkinnan alla on, ei siinä mitään.

Lainaa:
Työläisten etu tänä päivänä on koulutus, jolloin työhön voi olla vaikeaa löytää korvaavaa ammattiosaamista lyhyellä kvartaali-yritystalouden aikavälillä.

Toki. Mutta kun koneet seisovat, vahingot voivat kestää vuosia. Niinpä työntekijöiden kannattaisi luopua liian lyhytnäköisestä oman edun ajamisesta.

Lainaa:
Se on oikein että työntekijät käyttävät tätä yritystalouden lyhytnäköisyyttä hyväkseen ja ajavat omia etujaan pääoman/omistajan etujen rinnalla.

Heh. Jos työnantajat ovat typeriä niin minusta työntekijöiden ei kannattaisi olla.

Ns. Kvartaalitalouden ongelmat on muuten yritysmaailmassa havaittu jo vuosia sitten ja ajattelusta on luovuttu melkein yhtä nopeasti kun se aikanaan omaksuttiinkin. Nykyään siitä puhuvat enää lähinnä todellisuudesta vieraantuneet ay-jyrät. (Paperiteollisuudessa siitä ei ole oikeastaan puhuttu koskaan, sillä paperialan syklisyys on firmojen johdossa tiedetty ehkä tuollaiset 50 vuotta...)

Lainaa:
Loppupeleissä kuitenkin kaikki hyötyy omien etujen tavoittelussa.

Niinkö? Minä en kyllä kannata tuollaista avointa libertarismia. Hupaisasti näyttää siltä että kaikkein kovimpia oikeistolaisia arvoja kannattavat nykyään nämä ns. duunarit, jotka katsovat oikeutetuksi oman edun tavoittelun hinnalla millä hyvänsä.

_________________
Offmind: "Eli vaikka tarinassa todettaisiin, että Maa kiertää Aurinkoa, niin sitä ei pidä erehtyä pitämään tosiasiana."


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], ing.geolog ja 32 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO