Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 1:45 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 47 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Uusi talousjärjestys?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 8:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 9:40 pm
Viestit: 1897
Paikkakunta: Turku
Jarnoraattori kirjoitti:
Tässä Markku Uusipaavalniemi talousdemokraattien haastattelussa:
http://www.youtube.com/watch?v=fQCTShz4O4o

Jänniä ajatuksia. Markun mukaan Suomi menee konkurssiin 22. helmikuuta 2012!

Mutta kiinnostavampi noissa oli tuo lopun kohta, jossa Markku arvosteli ihmisiä siitä, etteivät he perustele asioitaan eivät suostu keskustelemaan. Annetaan ikään kuin kuva, jossa tehdään jotain asioita sillä perusteella mitä oletetaan muiden ajattelevan. Näin voidaan kiertää kehässä sillä tavoin, ette kaikki toimijat perustelevat asiansa olettamalla sen olevan muiden käsitys, joten sitten kukaan ei luo alkuperäistä tietoa eli kukaan ei lopulta ymmärrä mitä hän on tekemässä.

Ihmisten suhteutuminen kapitalismiin on niin ikään varsin hataralla pohjalla. Koska suuryhtiöt voivat siirtyä helposti veroparasiittiin, niin sitten päästään siihen absurdiin tilanteeseen, että PK-yrittäjä maksaa yli 70 prosenttia veroa, kun taas Nokia maksaa tuskin kymmentä prosenttia veroa. Ja edelleen ollaan kyvyttömiä tekemään asialle mitään. Kaikkein ikävin on, että tällainen PK-yrittäjä saattaa vielä äänestää niitä ihmisiä, jotka ovat lueneet tällaisen tilanteen.

Nämä olisi kuitenkin helppoja asioita ratkaista ihan yhteisillä pelisäännöillä ja tuontitulleilla. Ei tällaisista järjestelyistä tarvitse kuin Yhdysvaltain ja Euroopan tehdä yhteistyötä, jolloin voitaisiin helposti ajaa veroparatiisit konkurssiin.

Toinen asia olisi tietenkin, ehdottomani että kyseenalaistetaan kapitalismi, eli voidaan vaatia suuryhtiöitä jakamaa puolet näiden omistusosuudesta työntekijöilleen (palkkoihin oikeudenmukaisesti suhteutettuna). Jos suuryhtiö aikoo väärinkäyttää tätä eikä Apple maksaisi 20 miljardin dollarin osinkoja kiinalaisille työntekijöilleen, niin siinä tapauksessa verottaja veisi 75 prosenttia yhtiön tuloksesta. Ja jos Apple kieltäytyisi maksamasta joka 20 miljardin dollarin osinkoa työläisilleen tai kiertäisi 75 prosentin veroa, niin voitaisiin takavarikoida Steve Jobsin omaisuus ja asettaa hänelle kansainvälinen pidätysmääräys ja 150 vuoden linnatuomio veronkierrosta. Eli häntä voitaisiin kohdella samalla tavalla kuin muitakin talousrikollisia kuten Bernie Madoffia.

Tuon 75 prosentin yhtiöveron tuotto voitaisiin käyttää myös globaalin perustulon maksamiseen, joten silloin on olisi yhdentekevää missä maassa on yhtiön pääkonttori. Sitä ei siis voisi paeta. Suomessa siis PK-yritysten verotus on noin 75 prosenttia, joten 75 prosentin yhtiöverotusta ei voida vastustaa sanomalla, että se olisi kansantaloudelle haitallista ja haittaisi innovointia.

Kuitenkin ihmisten pitäisi pikkuhiljaa alkaa ymmärtää, että kapitalistien elättäminen on juuri heidän omasta elintasostaan pois. Eikä markkinatalous todellakaan tarvitse sitä, että tietty eliitti voi käydä aurinkolomalla Espanjan sijaan kansainvälisellä avaruusasemalla.

_________________
»For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.»


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uusi talousjärjestys?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 10:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 7:00 pm
Viestit: 2689
Mielestäni merkityksellistä on libertaristinen näkemys valtiosta (verotusoikeudesta) kontra tuntemamme hyvinvointivaltio. Edellinen katsoo valtion olevan oikeutettu verottamaan vain ylläpitääkseen armeijaa ja poliisivoimia, jotka suojelevat oikeutta rajoittamattomaan yksityisomistukseen. Se on siis Malthusin, Smithin ja banaalin ja väärinymmärretyn darwinismin yhdistelmä.

Nykyään liberaali katsomus (ei siis alkuperäinen liberalismi) pitää oikeutettuna ja tarpeellisena myös sitä, että valtio voi periä veroja kouluttaakseen työntekijöitä ja sivistääkseen heitä omaksumaan vallitsevat arvot. Myös työväen terveyden (työkyvyn) ylläpitoon saa kulua välttämätön määrä veroja, mutta se ei saa vaarantaa yksityistä liiketoimintaa terveydenhuollon alalla. Verotusoikeus ei saa myöskään johtaa koulutusjärjestelmään, joka antaisi kaikille yhtäläiset mahdollisuudet. "Tasapäistämistä" (tasa-arvoa) on vastustettava.

Siinä missä reaalisosialistinen yhteiskunta tuhosi älymystön, tahtoo liberaali menestyjä säilyttää eliitin perinnölliset oikeudet, myös oikeuden määritellä yhteiskunnan arvot ja tavoitteet. Liberaali haukkuu massaa muutosvastarinnasta, muttei siedä itse mitään rakenteellista muutosta, ellei se vahvista yksityistä yhteisen kustannuksella.

Ristiriita on hegeliaanis-snellmanilaisen sivistysvaltion idean ja globalisaatioajattelun välillä. "Vastuuta kantava" brändipoliitikko sanoo puolustavansa molempia. Se on mahdotonta. Realismiin vetoava maltillinen älymystökään ei ole huomaavinaan, että vastapelurit maailmalla USA, Kiina jne. ovat ideologioiltaan puhtaan hegeliaanisia itsekkäitä valtio-toimijoita, eivät globaaleja humaaneja brädi-idealisteja. Ne ovat avoimen nationalistisia ja ylpeitä siitä.

Eurooppa alkoi kreikkalaisesta mytologiasta. Sen tekeminen lihaksi vaatii paljon enemmän kuin 2000 vuotta brändäystä. Luokituslaitokset ja näkymättömät pankkiirien kädet tulevat määräämään missä pöydässä kukin suomalaisvaikuttaja saa istua tärkeilemässä ja seuraamassa kunnioittavalla katseella mitä tapahtuu. Välillä saadaan olla rähmällään sinne sun tänne.

Uskooko kukaan tosissaan että englantilaiset, ranskalaiset, saksalaiset ja ketä heitä on, nousevat EU edellä puuhun? Ne suomalaiset, jotka äänekkäimmin syyttävät maanmiehiään impivaaralaisiksi, eivät ole päässeet Toukolan kylää etäämmälle. Ei Toukolassa mitään vikaa ole. Käpylään on lyhyt matka.

_________________
"Luojan kiitos, että en ole minä."
DYLAN, luettuaan sanomalehdestä kuvauksen itsestään 1965.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 47 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 21 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO