Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 2:13 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 63 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Vastakkainasettelun aika on alkanut
ViestiLähetetty: Ti Joulu 20, 2011 7:58 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 3708
emp kirjoitti:
Kauko kirjoitti:
Jokainen ikäluokka on periaatteessa maksanut omat eläkkeensä.


Se ensimmäinen eläkkeensaajaikäluokka muuten ei maksanut omaa eläkettään.


Eivät maksa nykyisetkään. Yksityisen sektorin TEL-eläkejärjestelmä on osin rahastoiva eli eläkemaksut määräytyvät niin, että noin neljäsosa menee rahastoihin sijoitettaviksi ja lopuilla rahoitetaan tällä hetkellä maksettavia eläkkeitä. Julkisen sektorin eläkejärjestelmä on ollut pelkkä jakojärjestelmä eli kaikki eläkemaksut periaatteessa menevät nyt maksettavien eläkkeiden maksuun. Pienehköjä puskurirahastoja kuitenkin on viime aikoina kerätty julkisella sektorilla. Lisäksi tulevat tietysti valtion piikkiin kansaneläkkeet, perhe-eläkkeet ja mm MyEL (maatalousyrittäjät) eläke, josta valtio rahoittaa suurimman osan kuten myös osan yrittäjäeläkkeistä. Kunnat rahoittavat omat eläkkeensä jakojärjestelmällä (on niilläkin nykyään pieni puskurirahasto).

Se todellinen eläkepommi muhii nimenomaan julkisella sektorilla. TEL-puolella hyvällä tuurilla voisi päästä pelkällä rahastojen (toista sataa miljardia kuitenkin) purkamisella ja eläkemaksujen mahdollisesti jopa siedettävällä korottamisella. Mutta miten tuo julkinen sektori?

Lisätään tuohon, että moniin muihin Euroopan maihin nähden Suomi on kuitenkin kohtalaisen hyvässä asemassa. Niissä muissa maissa kun on käytössä pelkkä jakojärjestelmä, Suomessa sentään yksityisellä sektorilla osin rahastoiva eikä rahastoja ole vielä tarvinnut purkaa. Sekin päivä kyllä tulee.

_________________
Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vastakkainasettelun aika on alkanut
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 9:27 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Rere kirjoitti:
Eivät maksa nykyisetkään. Yksityisen sektorin TEL-eläkejärjestelmä on osin rahastoiva eli eläkemaksut määräytyvät niin, että noin neljäsosa menee rahastoihin sijoitettaviksi ja lopuilla rahoitetaan tällä hetkellä maksettavia eläkkeitä. Julkisen sektorin eläkejärjestelmä on ollut pelkkä jakojärjestelmä eli kaikki eläkemaksut periaatteessa menevät nyt maksettavien eläkkeiden maksuun. Pienehköjä puskurirahastoja kuitenkin on viime aikoina kerätty julkisella sektorilla. Lisäksi tulevat tietysti valtion piikkiin kansaneläkkeet, perhe-eläkkeet ja mm MyEL (maatalousyrittäjät) eläke, josta valtio rahoittaa suurimman osan kuten myös osan yrittäjäeläkkeistä. Kunnat rahoittavat omat eläkkeensä jakojärjestelmällä (on niilläkin nykyään pieni puskurirahasto).


No tähän itse asiassa juuri viittasinkin. Eli kun eläkejärjestelmä pistettiin pystyyn, alettiin maksaa eläkkeitä sellaisille ihmislle, jotka eivät olleet maksaneet eläkemaksuja. Toisten eläkkeiden rahoittaminen työssäkäyvien nyt maksamille maksuilla on siis ketjukirjemäisesti tästä alkaen siirtynyt aina uusien työntekijäpolvien kontolle. Koskaan jo alussa tehtyä systeemiä ei ole "kurottu umpeen". Niinpä vaikka jokainen ns. rahoittaa maksuilla omaa eläkettään, sitä ei pistetäkään talteen tuevia maksuja varten, vaan käytetään. Siksi ei riitä, että maksut laskennallisesti kattaisivat (vaikkeivät taida kattaa täysimääräisesti) oman tulevan eläkkeen, koska itse rahoja ei ole sitä varten pistetty säästöön, vaan käytetty aiemmin syntyneisiin velvoitteisiin. Vähän olisi paha mennä perimään "omia" eläkerahojaan takaisin niiltä, jotka ovat ne jo eläkkeinään "syöneet". Tarvitaan aina uusi työntekijäpolvi maksamaan uuusia eläkemaksuja, jotta on varaa maksaa eläkkeitä. Tämä päätös on tehty jo aikanaan eläkejärjestelmää aloiteltaessa. Jos se haluttaisiin muutaa periaatteiltaan toisenlaiseksi, tuo "ensimmäinen vaje" pitäisi jotenkin kattaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vastakkainasettelun aika on alkanut
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 9:27 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
Rere kirjoitti:
Eivät maksa nykyisetkään. Yksityisen sektorin TEL-eläkejärjestelmä on osin rahastoiva eli eläkemaksut määräytyvät niin, että noin neljäsosa menee rahastoihin sijoitettaviksi ja lopuilla rahoitetaan tällä hetkellä maksettavia eläkkeitä. Julkisen sektorin eläkejärjestelmä on ollut pelkkä jakojärjestelmä eli kaikki eläkemaksut periaatteessa menevät nyt maksettavien eläkkeiden maksuun. Pienehköjä puskurirahastoja kuitenkin on viime aikoina kerätty julkisella sektorilla. Lisäksi tulevat tietysti valtion piikkiin kansaneläkkeet, perhe-eläkkeet ja mm MyEL (maatalousyrittäjät) eläke, josta valtio rahoittaa suurimman osan kuten myös osan yrittäjäeläkkeistä. Kunnat rahoittavat omat eläkkeensä jakojärjestelmällä (on niilläkin nykyään pieni puskurirahasto).


No tähän itse asiassa juuri viittasinkin. Eli kun eläkejärjestelmä pistettiin pystyyn, alettiin maksaa eläkkeitä sellaisille ihmislle, jotka eivät olleet maksaneet eläkemaksuja. Toisten eläkkeiden rahoittaminen työssäkäyvien nyt maksamille maksuilla on siis ketjukirjemäisesti tästä alkaen siirtynyt aina uusien työntekijäpolvien kontolle. Koskaan jo alussa tehtyä systeemiä ei ole "kurottu umpeen". Niinpä vaikka jokainen ns. rahoittaa maksuilla omaa eläkettään, sitä ei pistetäkään talteen tuevia maksuja varten, vaan käytetään. Siksi ei riitä, että maksut laskennallisesti kattaisivat (vaikkeivät taida kattaa täysimääräisesti) oman tulevan eläkkeen, koska itse rahoja ei ole sitä varten pistetty säästöön, vaan käytetty aiemmin syntyneisiin velvoitteisiin. Vähän olisi paha mennä perimään "omia" eläkerahojaan takaisin niiltä, jotka ovat ne jo eläkkeinään "syöneet". Tarvitaan aina uusi työntekijäpolvi maksamaan uuusia eläkemaksuja, jotta on varaa maksaa eläkkeitä. Tämä päätös on tehty jo aikanaan eläkejärjestelmää aloiteltaessa. Jos se haluttaisiin muutaa periaatteiltaan toisenlaiseksi, tuo "ensimmäinen vaje" pitäisi jotenkin kattaa.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 63 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN NewsBlogs ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO