KESKUSTELU

Miten pitäisi suhtautua Hillary Clintonin heittoihin Venäjän vaalien rehellisyydestä?

Ei sillä, että pitäisin Venäjän valtaeliittiä minään rehellisyyden perikuvina, Mutta kyllähän USA:nkin erinäisten vaalien jälkeen on netissä pyörinyt paljonkin kaikenlaista epäilyä vaalien rehellisyydestä. Valtamediassa nämä asiat eivät ole olleet juuri esillä, ja sikäli kun ovat, ne on leimattu salaliittohörhöilyksi.

Ilmeisesti Venäjän kohdalla vaalivilppiepäilyt eivät siis olekkaan lähtökohtaisesti salaliittohörhöilyä?

Silloin kuin jokin asia duunataan suhteellisen näkyvästi ja räikeästi, on hankala puhua salaliitosta.

Venäjän vahvistumisen myötä kylmän sodan asetelmat saattaa ennenpitkää palata, ainakin siihen nuo Clintonin kommentit hieman viittaa.

Ja ehkäpä Venäjän vaaleissa oli vilppiä suuntaan ja toiseen, who knows. Enemmistö kansasta lienee kuitenkin Putinin ja yhteinäisen Venäjän takana joten tuskin siellä mitään ihmeempiä levottomuuksia ilmenee.

Ja mitä USA:n tulee niin veikkaan että tulevien USA pressanvaalien yhteydessä tullaan näkemään 100x enemmän levottomuuksia kuin Venäjän vastaavien. Nytkin USA:ssa on sadoissa kaupungeissa "occupy wall-street" liikehdintää ja koko liikehdintä huipentunee USA pressanvaaleihin, vaaleissa valittu voittaja todnäköisesti ei ole occupy wall street liikkeen mielenosoittajien mieleen joten siitä vasta levottomuuksia ja salaliitto-vaalivilppi teorioita ilmentynee.

Se onkin minusta mielenkiintoista, että Venäjän mielenosoituksista kirjoitellaan länsimediassa kissankokoisilla kirjaimilla, mutta esim. OWS -liikehdintä kuitataan lähes hiljaisuudella!

OWS ei ole kuitenkaan muuta kuin mielenilmaus nykypolitiikkaa kohtaan, ei sen enempää. Venäjä on diktatuurina hauraampi kuin Yhdysvallat, jolloin mielenilmaukset Putinia kohtaan edustavat huomattavasti rankempaa kritiikkiä valtiojohtoa ja järjestelmää kohtaan.

Venäjällä demokratiaa on enemmän kuin Amerikassa, vaikka lännen tapana onkin esitellä lumedemokratiaa demokratiana.

Höpsis. USA:ssa ei tuollainen vallanvaihdos, kuten Venäjällä tehtiin, onnistuisi koskaan. Putin ja Medvedev järjestivät "vallanvaihdon" aivan mielensä mukaan.

Näyttää siltä, etteivät venäläisetkään, vaikka diktatuuriin tottuneita ovatkin, aivan sanelematta tuota hyväksy.

Haluaisin tarkennusta tuohon lainaamaani virkkeeseen. Eli siis että mitä tarkoitat? Miten yhteiskuntajärjestelmä vaikuttaa siihen mikä on opposition rankkuus? Vai tarkoitatko sitä että mielenilmaus on sitä "rankempi" mitä enemmän laitetaan ihmisiä koppiin?

Mielenilmaus on aina mielenilmaus ja se tehdään vaikka vallassa olisi napoleon.

Venäjällä sentään valtaapitävät uskaltaa asettua ehdolle kun USA:ssa he toimivat enemmän kulisseissa ja presidentin virka on lähinnä pr.virka sille kuka taitaa retoriikan parhaiten. Tosin tuohan on vain yleistys ja asia lienee oikeasti paljon moniulotteisempi.

Tarkoitan vain sitä, että yhdysvaltalainen järjestelmä on venäläistä huomattavasti demokraattisempi. Tosin eihän Venäjän nykytilanteessa demokratiasta voida oikein puhuakaan, sikäli siis huono vertailu.

Talouspolitiikan kritiikkiä Yhdysvalloissa ei voida verrata Venäjän tämänhetkiseen kritiikkiin, joka kohdistuu koko valtajärjestelmää kohtaan. Nuo ovat aivan eri luokan asioita. Yhdysvalloissa siis kiistellään politiikan suunnasta, Venäjällä taas valta-asetelmista ja niiden oikeutuksista. USA:ssa ei olla kumoamassa valtaa, Venäjällä tämä on täysin mahdollista.

Kyllähän USA:ssakin ollaan kumoamassa valtaa, nimittäin raharikkaiden valtaa. Siinä mielessä minusta on kummallista, että Venäjän ökyrikkaita kutsutaan "oligarkeiksi", vaikka nimenomaan USA:ssahan " raha puhuu" ja ökyrikkailla on systeemissä paljon enemmän valtaa, jopa poliittista valtaa.

Venäjän vaalien suomalaistarkkailijan Johan Backmanin näkemys vaaleista.

Oppositio voittaa vaalit, vaikka Suomen Kuvalehden mukaan oppositiota kiellettiin osallistumasta vaaleihin.

Yhtenäinen Venäjä väärentää oman vaalitappionsa?

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1983

Härreguud, jos tuosta puoletkaan on totta!

Vaalivilppiä tai ei niin en jaksa uskoa että tulos siitä mihinkään suuntaan muuttuisi, yhteinäinen Venäjä ollut kuitenkin ihan samoissa prosenteissa jokaisessa ovensuu kyselyssä ja jännä juttu toisaalta että länsi veti niin herneet nenään Venäjän vaaleista, toisiksi suurin puolue oli kommunistit niin länsi haluaa että Venäjä palaa kommunismiin?

http://www.infowars.com/wall-street-propagandists-scramble-to-cover-us-ties-to-russian-protesters/
Kovastihan ne salaliittohörhöt väittää että USA rahottaisi noita Venäjän mielenosoituksia, tiedä siitä sitten mutta uskoisin että entinen turvallisuusjohtaja Putin kyllä osaa hoitaa homman kotiin paremmin kuin vaikka Gaddafi.

Eipä ole tietoa miten Venäjän Kommunistinen puolue on uudistunut Bresnevin ajoista. Siihen systeemiin en usko paluuta olevan. Toivossa voi elää, joten toivotan menestystä Venäjän komukoille. Onhan siellä tapahtunut vallankumouksia ennenkin. Viime vuosisadallakin kolme kertaa.

Vallankumouksia tai levottomuuksia yleensäkään en Venäjälle toivoisi, niillähän on ollut usein ikäviä vaikutuksia myös naapurimaihin.


Rikkailla on kaikissa yhteiskunnissa aina enemmän valtaa kuin Taavi Taviksilla. Yhteiskuntaa, jossa valta-asemat olisivat tasapuoliset kaikille, ei ole vielä keksitty, tuskin sellaista tuleekaan. Täydellistä demokratiaakaan kun ei ole kuin haaveissa.

En silti lähtisi vähättelemään USA:n systeemiä, joka on toiminut varsin hyvin reilut 200 vuotta. Montakos tasavaltaa Ranskassa on samana aikana ollut? Vallankäytöstä osa aina tapahtuu demokratiassakin kulissien takana, niin Yhdysvalloissa kuten Suomessakin. Viimeksimainitut maat kuitenkin ovat pääsääntöisesti demokratioita, Venäjästä samaa ei voi edes Backman väittää.