Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 7:05 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Wikipedian luotettavuus?
ViestiLähetetty: Su Syys 09, 2007 11:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 19, 2005 12:53 am
Viestit: 1227
Taannoin vertailtiin Wikipediaa ja Encyclopaedia Britannicaa toisiinsa ja huomattiin niissä molemmissa olevan suurinpiirtein sama määrä virheitä.

Usein näissä tämänkin palstan keskustelussa lähteenä käytetään Wikipediaa. Itsekkin käytän sitä melko paljon.

Kuka tahansa voi luoda ja muokata artikkeleita. Niiden luotettavuus käsittääkseni perustuu sosiaaliseen kontrolliin. Trollit poistuvat melko pian.

Entäpä jos esimerkiksi jokin kansanliike aloittaa Wikipedian muokkaamisen omia tarkoitusperiään palvelevaksi. Siis paljon ihmisiä, jotka kaikki muokkaavat vaikkapa jotain historiallista tapahtumaa koskevia artikkeleita.

Kuinka luotettavana pidätte Wikipediaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 09, 2007 11:23 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 28, 2005 12:14 pm
Viestit: 474
Paikkakunta: Järjestelmässä
Wikipedia tosiaan on näppärä tiedohakupaikka. Yleensä oletan, että hakemani tieto on paikkansapitävää ja luotettavaa. Etenkin englanninkieliset artikkelit tuntuvat luotettavilta, koska niissä yleensä on jonkilainen lähdeviite artikkelin lopussa.

Entäs muuten Conservapedia? Voiko sen tietoja pitää luotettavina? :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 09, 2007 11:24 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17209
Aina kun tietoutta koostetaan ja luetteloidaan esitetään jonain yleiskoosteena, niin silloin tapahtuu joissakin tapauksissa karkeaa valikointia ja pelkistystä. Asia voi olla hyvinkin paljon moni-ilmeisempi ja kiistanalainen, joista sitten on valittu jokin.

Luotettavuus selviää vain vertaillen ja asiantuntemuksella.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 09, 2007 11:50 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Kesä 21, 2006 1:05 pm
Viestit: 268
Paikkakunta: Tampesteri
http://wikiscanner.virgil.gr/

Tuolla voi katsella mitkä organisaatiot muokkailee sivuja englanninkielisessä wikipediassa.

_________________
Erään tornihuhun mukaan toisen maailmansodan aikana saksalaiset sotilaat luulivat, että Perkele on Suomen yleisin hevosen nimi, koska ajomiehet viljelivät sanaa ahkerasti hevosia käsitellessään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 09, 2007 12:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 31, 2005 3:41 am
Viestit: 14567
Paikkakunta: Sverige
Fin-kele kirjoitti:
http://wikiscanner.virgil.gr/
Tuolla voi katsella mitkä organisaatiot muokkailee sivuja englanninkielisessä wikipediassa.


Joo, on tosiaan todettu ett eräitä englannin kielisiä tekstejä wikissä on muokattu uuteen malliin.

_________________
- Olen arabi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus?
ViestiLähetetty: Ma Syys 10, 2007 10:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:45 am
Viestit: 1629
Finlandes kirjoitti:
Taannoin vertailtiin Wikipediaa ja Encyclopaedia Britannicaa toisiinsa ja huomattiin niissä molemmissa olevan suurinpiirtein sama määrä virheitä.

Usein näissä tämänkin palstan keskustelussa lähteenä käytetään Wikipediaa. Itsekkin käytän sitä melko paljon.

Kuka tahansa voi luoda ja muokata artikkeleita. Niiden luotettavuus käsittääkseni perustuu sosiaaliseen kontrolliin. Trollit poistuvat melko pian.

Entäpä jos esimerkiksi jokin kansanliike aloittaa Wikipedian muokkaamisen omia tarkoitusperiään palvelevaksi. Siis paljon ihmisiä, jotka kaikki muokkaavat vaikkapa jotain historiallista tapahtumaa koskevia artikkeleita.

Kuinka luotettavana pidätte Wikipediaa?


Wiki on joakuinkin puhdasta paskaa.

Tuo "uutinen" Wikin ja Britannican "vertailusta" on ankka.

http://www.nakokulma.net/index.php?topi ... #msg278830


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Syys 10, 2007 11:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 12, 2007 10:04 pm
Viestit: 3365
Wikipedia on jees. Joitakin tahallaan vääristeltyjä tietoja kyllä löytyy. CIA:han jäi taannoin kiinni ainakin Iraniin liittyvien juttujen muokkaamisesta (ihmettelin muuten miksen löytänyt täältä aiheeseen liittyvää ketjua).
Tuskin kenenkään intressi kuitenkaan on vääristellä esim. kreikkalaisia aakkosia käsitteleviä artikkeleita.
Tahattomia virheitähän voi tulla asiantuntijoillekin, mutta yleisesti voisi varmaan sanoa, että wikipedia on ainakin hyvä paikka aloitta ja ainahan kannattaa pitää oma bullshit detector päällä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 11, 2007 1:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:45 am
Viestit: 1629
Alveron kirjoitti:
Wikipedia on jees. Joitakin tahallaan vääristeltyjä tietoja kyllä löytyy. CIA:han jäi taannoin kiinni ainakin Iraniin liittyvien juttujen muokkaamisesta (ihmettelin muuten miksen löytänyt täältä aiheeseen liittyvää ketjua).
Tuskin kenenkään intressi kuitenkaan on vääristellä esim. kreikkalaisia aakkosia käsitteleviä artikkeleita.
Tahattomia virheitähän voi tulla asiantuntijoillekin, mutta yleisesti voisi varmaan sanoa, että wikipedia on ainakin hyvä paikka aloitta ja ainahan kannattaa pitää oma bullshit detector päällä.


Wikiä on myös huononnettu, esimerkiksi tieteelisen psykologian isää L.S. Vygotskia koskevaa suomalista sivua.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lev_Vygotski

Kovasti se poikkeaakin mm. englantilaisesta, (valko)venäläisestä puhumattakaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vygotsky


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 11, 2007 1:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8799
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Kun minä järjestelin viime vuonna tällä foorumilla maantietokilpailujani, huomasin pian että minun täytyy tarkistaa kaikki Wikipediasta löytyvä nippelitieto monesta lähteestä. Muistan että Wikipediassa oli ilmoitettu esim. ihmisten syntymäpaikkoja useasti väärin.

Paljon pieniä ja melko merkityksettömiä pikkuasioita siellä on väärin, koska jos jotain asiaa ei löydy mistään muualta niin kukapa sitä osaisi tai viitsisi korjata Wikipediaan kun sen sinne joku on laittanut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 11, 2007 2:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
tietää kirjoitti:
Aina kun tietoutta koostetaan ja luetteloidaan esitetään jonain yleiskoosteena, niin silloin tapahtuu joissakin tapauksissa karkeaa valikointia ja pelkistystä. Asia voi olla hyvinkin paljon moni-ilmeisempi ja kiistanalainen, joista sitten on valittu jokin.

Luotettavuus selviää vain vertaillen ja asiantuntemuksella.

Hear, hear!
Wikipedia on kätevä ja nopea tapa saada melko hyväkin yleiskäsitys aiheesta, mutta syvällisempiä näkökulmia ja laajempaa faktuaalista pohjaa kannattaa aina etsiä useammista lähteistä.

Wikipediassa näkyy myös toisinaan yksittäisiä virheitä - esim. artikkelissa uraanin esiintymisestä kerrotaan: "...kun uraanin fissiilin 235-isotoopin pitoisuus oli isotooppien eri puoliintumisajoista johtuen vielä 3 % verrattuna nykyiseen 1,7 %:iin..."

Tuossa on virhe: luonnonuraanin U235-pitoisuus on nykyään n. 0,7% (0,7202%) ei tuo mainittu 1,7%.
Käynpä fiksaamassa... nnoin: "...vielä 3 % verrattuna nykyiseen 0,7 %:iin, käynnistyi..."

Ja taas elämme entistä paremmassa maailmassa! :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Syys 11, 2007 2:58 pm 
Saman asian kyseenalaistin jo 29.8. http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... highlight=
Kyse on tuossa ketjussa alkuaineitteen määrästä. Kiinnitin asiaan huomiota siksi, että Wikiin on kirjoitetty ristiriitaista tietoa poiketen muista tutkimuksista. Tai voisi kait sanoa, että epätäsmällistä.

Samoin tietokirjailija Petteri Järvinen täällä http://www.tietokone.fi/foorumi/keskust ... =Wikipedia

Ei Wiki ole ehkä epäluotettava, mutta kirjoittajien omat näkemykset paistavat sieltä läpi. Ei Wikiä pidä pitää ainoana oikeana tiedonlähteenä.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: 1 9 8 4 ja Fahrenheit 451
ViestiLähetetty: Ke Syys 12, 2007 8:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:34 pm
Viestit: 1073
Paikkakunta: Where ever she laid her hat, that's her home
Finlandes on aivan oikeasta asiasta huolissaan: jos Wiki pääsee valta-asemaan tiedonlähteenä ja sen massallaan tai muulla tavalla jokin yhteisö valtaa, ollaan yhden lähteen varassa.

Poliittinen ja aatteellinen historia on sitten ensimmäisenä muokattavana? - harva vuosihan meilläkin historiankirjat kouluissa vaihtuu. Heikki Ylikangas uudelleenkirjoittaa lähihistoriaamme - silläkin on puolensa ja puolensa.

Olisi mielenkiintoista kokeilla kirjan pänttäämistä, "kirjaksi muuttumista". Mieluummin ottaisin Encyclopedia Britannican, sanotaan vaikka vuoden 1952 painoksen. Wikiä kun saa muokata, mutta jos EB on kerran päässä, siellähän pysyy aika pitkään.

Jos netistä tutkitaan tiettyjä avainsanoja ja niiden käyttäjiä aletaan seurata, kuten on pelkona (POMMI!), olisi varmaan parempi säilyttää oma hausto ja lähdekriittisyys - ja istua kirjastoissa...

Pikku virheet eivät maailmaa kaada, alkuaine sinne tai tänne. Pikku ja pilkkuvirheet korjataan, jos on kysymys väitöskirjasta tai muusta tieteellisestä julkaisusta, ah, mikä prosessi ja viilaus teoksen synnytys onkaan.

Ja Wiki olkoon Wiki, koostuva ja täydentyvä, kritisoitavissa oleva artikkeli- ja lähdehausto...

____________________
Off Tåpic?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Syys 12, 2007 9:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 16, 2006 1:55 pm
Viestit: 313
Paikkakunta: Stadin ydin
Luotettavaksi lähteeksi epäkelpo.
Pilipalilähteeksi kohtuullinen.
Mutta lähtökuopiksi tyhjää parempi.

Vaatii melko rankkaa kriittisyyttä ja asioiden tarkistamista luotettavista lähteistä. Ja silloin voi tietysti käyttää suoraan luotettuja lähteitä, joiden kohdalla joillekin voi nousta kynnykseksi tuon lontoonmurteen hallinta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus?
ViestiLähetetty: La Tammi 14, 2012 1:16 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm
Viestit: 6620
Onko kenelläkään ollut ongelmia tiedon lisäämisessä Wikipediaan? Ilmeisesti joku puupää ei hyväksynyt englanninkieliseen artikkeliin tekemääni muutosta koskien erästä tunnettua romaania.

Onko artikkelin luojalla mahdollisuus saada informaatiota koskien artikkelia koskevia muutoksia?

_________________
I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken
My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus?
ViestiLähetetty: La Tammi 14, 2012 12:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm
Viestit: 1013
Nykyään wikipedissa on ominaista että ns ennaltavalitut amatööri- tiimit päivittelee vaikka tietyn alueen uutisia eikä sinne paljon hyväksytä ulkopuolisten muokkauksia...

Itse ainakin pidän Wikipediaa suht luotettavana, aina välillä siellä toki virheitä on mutta ne on yleensä niin pieniä ding dang sanoi ettei niillä yleensä ole väliä.
Wikipedissa kyllä ,englanninkielellä etenkin on.. uskomaton määrä tietoa. Suomeksikin on kiitettävästi tietoa. Loistava keksintö kaikenkaikkiaan.

Lainaa:
Onko kenelläkään ollut ongelmia tiedon lisäämisessä Wikipediaan? Ilmeisesti joku puupää ei hyväksynyt englanninkieliseen artikkeliin tekemääni muutosta koskien erästä tunnettua romaania.

Oliko lähteet kunnossa, jos sinne jotain háluaa lisätä niin sen paikkaansapitävyys pitää todistaa.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 21 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO