Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Finlandes
|
Viestin otsikko: Wikipedian luotettavuus? Lähetetty: Su Syys 09, 2007 11:13 am |
|
Liittynyt: Su Kesä 19, 2005 12:53 am Viestit: 1227
|
|
Taannoin vertailtiin Wikipediaa ja Encyclopaedia Britannicaa toisiinsa ja huomattiin niissä molemmissa olevan suurinpiirtein sama määrä virheitä.
Usein näissä tämänkin palstan keskustelussa lähteenä käytetään Wikipediaa. Itsekkin käytän sitä melko paljon.
Kuka tahansa voi luoda ja muokata artikkeleita. Niiden luotettavuus käsittääkseni perustuu sosiaaliseen kontrolliin. Trollit poistuvat melko pian.
Entäpä jos esimerkiksi jokin kansanliike aloittaa Wikipedian muokkaamisen omia tarkoitusperiään palvelevaksi. Siis paljon ihmisiä, jotka kaikki muokkaavat vaikkapa jotain historiallista tapahtumaa koskevia artikkeleita.
Kuinka luotettavana pidätte Wikipediaa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SiamSkull
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Syys 09, 2007 11:23 am |
|
Liittynyt: Ma Marras 28, 2005 12:14 pm Viestit: 474 Paikkakunta: Järjestelmässä
|
Wikipedia tosiaan on näppärä tiedohakupaikka. Yleensä oletan, että hakemani tieto on paikkansapitävää ja luotettavaa. Etenkin englanninkieliset artikkelit tuntuvat luotettavilta, koska niissä yleensä on jonkilainen lähdeviite artikkelin lopussa.
Entäs muuten Conservapedia? Voiko sen tietoja pitää luotettavina? 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Syys 09, 2007 11:24 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17209
|
|
Aina kun tietoutta koostetaan ja luetteloidaan esitetään jonain yleiskoosteena, niin silloin tapahtuu joissakin tapauksissa karkeaa valikointia ja pelkistystä. Asia voi olla hyvinkin paljon moni-ilmeisempi ja kiistanalainen, joista sitten on valittu jokin.
Luotettavuus selviää vain vertaillen ja asiantuntemuksella.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Fin-kele
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Syys 09, 2007 11:50 am |
|
Liittynyt: Ke Kesä 21, 2006 1:05 pm Viestit: 268 Paikkakunta: Tampesteri
|
http://wikiscanner.virgil.gr/
Tuolla voi katsella mitkä organisaatiot muokkailee sivuja englanninkielisessä wikipediassa.
_________________ Erään tornihuhun mukaan toisen maailmansodan aikana saksalaiset sotilaat luulivat, että Perkele on Suomen yleisin hevosen nimi, koska ajomiehet viljelivät sanaa ahkerasti hevosia käsitellessään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ayla
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Syys 09, 2007 12:41 pm |
|
Liittynyt: Ma Loka 31, 2005 3:41 am Viestit: 14567 Paikkakunta: Sverige
|
Fin-kele kirjoitti: http://wikiscanner.virgil.gr/ Tuolla voi katsella mitkä organisaatiot muokkailee sivuja englanninkielisessä wikipediassa.
Joo, on tosiaan todettu ett eräitä englannin kielisiä tekstejä wikissä on muokattu uuteen malliin.
_________________ - Olen arabi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RJK
|
Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus? Lähetetty: Ma Syys 10, 2007 10:29 pm |
|
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:45 am Viestit: 1629
|
Finlandes kirjoitti: Taannoin vertailtiin Wikipediaa ja Encyclopaedia Britannicaa toisiinsa ja huomattiin niissä molemmissa olevan suurinpiirtein sama määrä virheitä.
Usein näissä tämänkin palstan keskustelussa lähteenä käytetään Wikipediaa. Itsekkin käytän sitä melko paljon.
Kuka tahansa voi luoda ja muokata artikkeleita. Niiden luotettavuus käsittääkseni perustuu sosiaaliseen kontrolliin. Trollit poistuvat melko pian.
Entäpä jos esimerkiksi jokin kansanliike aloittaa Wikipedian muokkaamisen omia tarkoitusperiään palvelevaksi. Siis paljon ihmisiä, jotka kaikki muokkaavat vaikkapa jotain historiallista tapahtumaa koskevia artikkeleita.
Kuinka luotettavana pidätte Wikipediaa?
Wiki on joakuinkin puhdasta paskaa.
Tuo "uutinen" Wikin ja Britannican "vertailusta" on ankka.
http://www.nakokulma.net/index.php?topi ... #msg278830
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Alveron
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Syys 10, 2007 11:14 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 12, 2007 10:04 pm Viestit: 3365
|
|
Wikipedia on jees. Joitakin tahallaan vääristeltyjä tietoja kyllä löytyy. CIA:han jäi taannoin kiinni ainakin Iraniin liittyvien juttujen muokkaamisesta (ihmettelin muuten miksen löytänyt täältä aiheeseen liittyvää ketjua).
Tuskin kenenkään intressi kuitenkaan on vääristellä esim. kreikkalaisia aakkosia käsitteleviä artikkeleita.
Tahattomia virheitähän voi tulla asiantuntijoillekin, mutta yleisesti voisi varmaan sanoa, että wikipedia on ainakin hyvä paikka aloitta ja ainahan kannattaa pitää oma bullshit detector päällä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RJK
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ti Syys 11, 2007 1:50 pm |
|
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:45 am Viestit: 1629
|
Alveron kirjoitti: Wikipedia on jees. Joitakin tahallaan vääristeltyjä tietoja kyllä löytyy. CIA:han jäi taannoin kiinni ainakin Iraniin liittyvien juttujen muokkaamisesta (ihmettelin muuten miksen löytänyt täältä aiheeseen liittyvää ketjua). Tuskin kenenkään intressi kuitenkaan on vääristellä esim. kreikkalaisia aakkosia käsitteleviä artikkeleita. Tahattomia virheitähän voi tulla asiantuntijoillekin, mutta yleisesti voisi varmaan sanoa, että wikipedia on ainakin hyvä paikka aloitta ja ainahan kannattaa pitää oma bullshit detector päällä.
Wikiä on myös huononnettu, esimerkiksi tieteelisen psykologian isää L.S. Vygotskia koskevaa suomalista sivua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lev_Vygotski
Kovasti se poikkeaakin mm. englantilaisesta, (valko)venäläisestä puhumattakaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vygotsky
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ti Syys 11, 2007 1:55 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8799 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
|
Kun minä järjestelin viime vuonna tällä foorumilla maantietokilpailujani, huomasin pian että minun täytyy tarkistaa kaikki Wikipediasta löytyvä nippelitieto monesta lähteestä. Muistan että Wikipediassa oli ilmoitettu esim. ihmisten syntymäpaikkoja useasti väärin.
Paljon pieniä ja melko merkityksettömiä pikkuasioita siellä on väärin, koska jos jotain asiaa ei löydy mistään muualta niin kukapa sitä osaisi tai viitsisi korjata Wikipediaan kun sen sinne joku on laittanut.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
spin0
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ti Syys 11, 2007 2:32 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm Viestit: 6572
|
tietää kirjoitti: Aina kun tietoutta koostetaan ja luetteloidaan esitetään jonain yleiskoosteena, niin silloin tapahtuu joissakin tapauksissa karkeaa valikointia ja pelkistystä. Asia voi olla hyvinkin paljon moni-ilmeisempi ja kiistanalainen, joista sitten on valittu jokin.
Luotettavuus selviää vain vertaillen ja asiantuntemuksella.
Hear, hear!
Wikipedia on kätevä ja nopea tapa saada melko hyväkin yleiskäsitys aiheesta, mutta syvällisempiä näkökulmia ja laajempaa faktuaalista pohjaa kannattaa aina etsiä useammista lähteistä.
Wikipediassa näkyy myös toisinaan yksittäisiä virheitä - esim. artikkelissa uraanin esiintymisestä kerrotaan: " ...kun uraanin fissiilin 235-isotoopin pitoisuus oli isotooppien eri puoliintumisajoista johtuen vielä 3 % verrattuna nykyiseen 1,7 %:iin..."
Tuossa on virhe: luonnonuraanin U235-pitoisuus on nykyään n. 0,7% (0,7202%) ei tuo mainittu 1,7%.
Käynpä fiksaamassa... nnoin: " ...vielä 3 % verrattuna nykyiseen 0,7 %:iin, käynnistyi..."
Ja taas elämme entistä paremmassa maailmassa! 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lassi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ti Syys 11, 2007 2:58 pm |
|
|
|
Saman asian kyseenalaistin jo 29.8. http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... highlight=
Kyse on tuossa ketjussa alkuaineitteen määrästä. Kiinnitin asiaan huomiota siksi, että Wikiin on kirjoitetty ristiriitaista tietoa poiketen muista tutkimuksista. Tai voisi kait sanoa, että epätäsmällistä.
Samoin tietokirjailija Petteri Järvinen täällä http://www.tietokone.fi/foorumi/keskust ... =Wikipedia
Ei Wiki ole ehkä epäluotettava, mutta kirjoittajien omat näkemykset paistavat sieltä läpi. Ei Wikiä pidä pitää ainoana oikeana tiedonlähteenä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Miss Baker
|
Viestin otsikko: 1 9 8 4 ja Fahrenheit 451 Lähetetty: Ke Syys 12, 2007 8:39 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:34 pm Viestit: 1073 Paikkakunta: Where ever she laid her hat, that's her home
|
|
Finlandes on aivan oikeasta asiasta huolissaan: jos Wiki pääsee valta-asemaan tiedonlähteenä ja sen massallaan tai muulla tavalla jokin yhteisö valtaa, ollaan yhden lähteen varassa.
Poliittinen ja aatteellinen historia on sitten ensimmäisenä muokattavana? - harva vuosihan meilläkin historiankirjat kouluissa vaihtuu. Heikki Ylikangas uudelleenkirjoittaa lähihistoriaamme - silläkin on puolensa ja puolensa.
Olisi mielenkiintoista kokeilla kirjan pänttäämistä, "kirjaksi muuttumista". Mieluummin ottaisin Encyclopedia Britannican, sanotaan vaikka vuoden 1952 painoksen. Wikiä kun saa muokata, mutta jos EB on kerran päässä, siellähän pysyy aika pitkään.
Jos netistä tutkitaan tiettyjä avainsanoja ja niiden käyttäjiä aletaan seurata, kuten on pelkona (POMMI!), olisi varmaan parempi säilyttää oma hausto ja lähdekriittisyys - ja istua kirjastoissa...
Pikku virheet eivät maailmaa kaada, alkuaine sinne tai tänne. Pikku ja pilkkuvirheet korjataan, jos on kysymys väitöskirjasta tai muusta tieteellisestä julkaisusta, ah, mikä prosessi ja viilaus teoksen synnytys onkaan.
Ja Wiki olkoon Wiki, koostuva ja täydentyvä, kritisoitavissa oleva artikkeli- ja lähdehausto...
____________________
Off Tåpic?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hippa
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Syys 12, 2007 9:15 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 16, 2006 1:55 pm Viestit: 313 Paikkakunta: Stadin ydin
|
|
Luotettavaksi lähteeksi epäkelpo.
Pilipalilähteeksi kohtuullinen.
Mutta lähtökuopiksi tyhjää parempi.
Vaatii melko rankkaa kriittisyyttä ja asioiden tarkistamista luotettavista lähteistä. Ja silloin voi tietysti käyttää suoraan luotettuja lähteitä, joiden kohdalla joillekin voi nousta kynnykseksi tuon lontoonmurteen hallinta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Shriek
|
Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus? Lähetetty: La Tammi 14, 2012 1:16 am |
|
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm Viestit: 6620
|
|
Onko kenelläkään ollut ongelmia tiedon lisäämisessä Wikipediaan? Ilmeisesti joku puupää ei hyväksynyt englanninkieliseen artikkeliin tekemääni muutosta koskien erästä tunnettua romaania.
Onko artikkelin luojalla mahdollisuus saada informaatiota koskien artikkelia koskevia muutoksia?
_________________ I could not bring / My passions from a common spring / From the same source I have not taken My sorrow; I could not awaken / My heart to joy at the same tone; / And all I loved, I loved alone.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
vapaatyyli
|
Viestin otsikko: Re: Wikipedian luotettavuus? Lähetetty: La Tammi 14, 2012 12:27 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm Viestit: 1013
|
Nykyään wikipedissa on ominaista että ns ennaltavalitut amatööri- tiimit päivittelee vaikka tietyn alueen uutisia eikä sinne paljon hyväksytä ulkopuolisten muokkauksia... Itse ainakin pidän Wikipediaa suht luotettavana, aina välillä siellä toki virheitä on mutta ne on yleensä niin pieniä ding dang sanoi ettei niillä yleensä ole väliä. Wikipedissa kyllä ,englanninkielellä etenkin on.. uskomaton määrä tietoa. Suomeksikin on kiitettävästi tietoa. Loistava keksintö kaikenkaikkiaan. Lainaa: Onko kenelläkään ollut ongelmia tiedon lisäämisessä Wikipediaan? Ilmeisesti joku puupää ei hyväksynyt englanninkieliseen artikkeliin tekemääni muutosta koskien erästä tunnettua romaania. Oliko lähteet kunnossa, jos sinne jotain háluaa lisätä niin sen paikkaansapitävyys pitää todistaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 21 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|