Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
QuantumLeap
|
Viestin otsikko: ydinreaktori testi Lähetetty: Su Touko 22, 2005 7:49 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:37 pm Viestit: 126 Paikkakunta: Sauvo
|
|
Juuri tuossa tekstiteeveeltä luin, että suomen lähellä meinattiin tehdä ydin koe kuten tsernobylissä. Ymmärsinkö oikeen räjähtikö tsernobyl hyvin vaaralliseen kokeen takia jossa vedettiin tehoja irti ja sammutettiin turvajärjestelmät?
_________________ "I know not whit what weapons ww3 will be fought, but i know that ww4 will be fought with sticks and stones." - Mr Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
DerMack
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 7:59 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 6:16 pm Viestit: 1842
|
|
Eiköös siinä jotenkin silleen käynyt
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Balthasar
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 8:12 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 8:31 pm Viestit: 1957 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Mullikassa oli juttua siitä miten reaktorin testaus aiottiin ensin tehdä Sosnovyi Borissa, päättivät sitten kuitenkin tehdä testinsä Tshernobylissä.
_________________ "Häntäluumies vois olla aika messevä, kaverien kesken Bones. Supersankari vailla vertaa. Evoluution puuttuva uimarengas.
Ded Moroz 27.01.2009"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tupakka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 8:29 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 2:32 pm Viestit: 1481 Paikkakunta: Helsinki
|
|
Kyllä ne neukut oli sillo tyhmiä, ei muuta voi sanoa.
_________________ Kaikki on suhteellista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
HSTa
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 8:46 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2005 5:53 pm Viestit: 3813
|
Jos muistan oikein silloinen Säteilytutuvakeskuksen tarkastaja ja vanha opiskelukaverini B. Palmen esitti aikanaan että turvallisuusinsinöörit itse räjäyttivät Tšernobylin reaktoria. Monikohan otti silloin hänen väitettä vakavasti?
http://www.stuk.fi/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Volitans
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 8:49 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am Viestit: 9668 Paikkakunta: Tellus (+/-)
|
tupakka kirjoitti: Kyllä ne neukut oli sillo tyhmiä, ei muuta voi sanoa.
No tiedä siitä, mutta kännissä ainakin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
QuantumLeap
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Touko 22, 2005 9:58 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:37 pm Viestit: 126 Paikkakunta: Sauvo
|
|
mjaaa. On tähän asti luullu, että siellä on tajuttu peloissaan että yht äkkii mittarit alkaa kohota ja ihmetelty missä kusee ja yritetty tehä jottai se sijaan se meni jotenki näin " jaaha pojat nyt kokeillaan mites tää uraani oikeen halkee, vetäkää turva järjestelmät pois ne kuitenki valittaa jos vedetään talla pohjaan... OOHO näköjään täsä onki vähän enemmän potkuu ja taitaapi mennä ihan pikkasen yli mut ei se mitään tulihan tämäki testattua"
_________________ "I know not whit what weapons ww3 will be fought, but i know that ww4 will be fought with sticks and stones." - Mr Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: ydinreaktori testi Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 2:00 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17023
|
QuantumLeap kirjoitti: Juuri tuossa tekstiteeveeltä luin, että suomen lähellä meinattiin tehdä ydin koe kuten tsernobylissä. Ymmärsinkö oikeen räjähtikö tsernobyl hyvin vaaralliseen kokeen takia jossa vedettiin tehoja irti ja sammutettiin turvajärjestelmät?
Tietääkseni ne yrittivät kokeilla, että riittääkö laitoksen turbogeneraattorin pyöriminenergia hallittuun alasajoon tai jotain vastaavaa. Ei tainnut ihan riittää. Koska turvajärjestelmät olisivat luonnollisesti estäneet sellaisen hulluttelun, monet niistä kytkettiin tarkoituksella pois päältä. Tuo on varoittava esimerkki mitä seuraa, jos poliittisin perustein annetaan idiooteille valta päättää jostain asioista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
lierik
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 2:39 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 9:58 am Viestit: 4713
|
|
Referoin tässä Sirpa pääkkösen artikkelia Insinööriliiton julkaisusta "Miten olis tippa etiikkaa" Juttu on referoitu atomiasiantuntija Grigori Medvevin selonteosta Novyi mir-aikakauslehdestä 6/89.
Onnettomuutta edeltävänä päivänä Tsernobylin ydinvoimalassa valmistaduttiin pysäyttämään nelosreaktori huoltoa varten. Pysäytyksen yhteydessä aiottiin tehdä koe, jossa reaktorin suojalaitteet eivät olleet tominnassa ja voimalan laitteet ilman virtaa. Sähkön tuottamiseen suunniteltiin käytettäväksi turbogeneraattorin roottorin liike-energiaa. Koetta ehdotettiin monille laitoksille, mutta nämä kiertäytyivät riskien vuoksi.
Sähkövoimalan virransyötön katkeamisen piti tapahtua vain kuvitteellisesti, ei todellisuudessa. Siihenkin piti olla tarvittavat luvat. Tsernobylin pääinsinööri N. Fominin hyväksyi ohjeman, joka ei kuitenkaan vastannut turvallisuusvaatimuksia.
Kokeen alkaessa työvuorossa olivat mm. reaktorin ohjauksesta vastaava insinööri Leonid Toptunov ja reaktoriyksikön työvuoropäälikkö Aleksandr Akimov. Jo pian kokeen aloittamisen jälkeen he huomasivat, että roottorikoe epäonnistuu.
Koe olisi voitu pysäyttää, mutta apulaispääinsinööri Anatolij Djatlov ei siihen suostunut, pelkäsi esimiehiään, hän oli vasta 26vuotias. Samalla allekirjoitti oman kuolemantuomionsa. Puolitoista minuuttia ennen räjähdystä Toptunov näki tietsikaltaan että rektori pitäisi heti pysäyttää. Toptunov epäröi hetken, tietokone saattoi valehdella. Kertoi siitä kuitenkin työkavereilleen. Vieläkään ei ollut myöhäistä pysäyttää koettä käsisäädöillä.
Tilaisuus jätettiin käyttämättä.
Klo 1.23.04 alkoi pääkiertopummppujen vesi höyrystyä. Lämmönsiirtoon tarkoitettu vesi alkoi kiehua reaktorin kanavissa. Toptunov antoi varoitusmerkin ja vaati hätäjärjestelmän käynnistämistä. Akimov horjui, hänen oli vaikea vastustaa Djatlovia. Lopulta hän painoi nappia: kaikki ylhäällä olleet säätösauvat samoin kuin pikasulkusauvatkin pääsivät aktiivialueelle. Samalla sinne pääsivät kohtalokkaat sauvojen pääteosat, jotka lisäsivät reaktiivisuutta ja aktiivisen alueen lämpötila nousi.
Klo 1.23.58 oli vetyä rakennuksessa niin paljon että se jostain syystä räjähti muutamana erillisenä räjähdyksena, jotka tuhosivat nelosreaktorin ja rakennuksen.
Ydinsaastetta vapautui kymmenen kertaa enemmän kuin Hiroshimassa.
_________________ Lierikki Riikonen
Viimeksi muokannut lierik päivämäärä Ma Touko 23, 2005 3:45 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tupakka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 3:34 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 2:32 pm Viestit: 1481 Paikkakunta: Helsinki
|
|
Kiitos lierik. Siitäpä selvennys minulle aina epäselväksi jääneeseen asiaan.
_________________ Kaikki on suhteellista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mummo
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 8:32 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:41 am Viestit: 9234 Paikkakunta: Stadi, Sörkan kulmat
|
|
Kiitos lierik
Kirjoitit, että Djatlov kuoli, kuolivatko kaikki voimalassa silloin työvuorossa olleet?
Muistan hyvin, kuinka tietoja kohonneista säteilyarvoista ei täällä Pohjolassa ensin tahdottu uskoa ja tiedotuskin oli sen mukaista.
Sitten rupesi tietoa tulemaan niin, että isoja miehiäkin pelotti, esim maidon juontia kehoitettiin välttämään.
Lopulta joku toimittaja keksi suhteuttaa ne mitkä lie millisievertit siihen säteilymäärään, jonka yhdestä keukokuvauksesta saatiin. Helpotuksen tunne oli aivan valtava.
Mummo
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Snaut
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 8:50 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am Viestit: 4411 Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Desi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 8:57 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:43 pm Viestit: 2021 Paikkakunta: citizen of the galaxy
|
Mummo kirjoitti: Lopulta joku toimittaja keksi suhteuttaa ne mitkä lie millisievertit siihen säteilymäärään, jonka yhdestä keukokuvauksesta saatiin. Helpotuksen tunne oli aivan valtava.
Olin zernobylin onnettomuuden aikaan kuusivuotias, ja satuin leikkimään ulkona vesilätäköissä sen jälkeen kun pahin laskeuma oli tullut sateen mukana maahan etelä-Suomessa... Sen jäljiltä minun jalkapohjani olivat täynnä pieniä erittäin kivuliaita tulehtuneita haavoja seuraavan kolmen kuukauden ajan. En pystynyt kävelemään kunnolla ja sukkienkin jalkaan laittaminen sattui suunnattomasti. Lääkärit eivät tienneet mikä sen aiheutti ja mitkään voiteet eivät niihin auttaneet. En sitten tiedä oliko se sateilyn syy vai minkä, mutta sen vuoksi muistan vuoden 1986 melkoisen hyvin.
_________________ "One who doesn't care is one who shouldn't be"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Balthasar
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 9:12 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 8:31 pm Viestit: 1957 Paikkakunta: Kuopio
|
|
Minä muistan miten vähän oli rastaita sinä vuonna. Tiedä sitten liittyykö välttämättä asiaan mutta niin sitä arveltiin silloin ainakin meilläpäin Pohjois-Savossa.
Rastas on minun muistaakseni melko lailla reviirilleen uskollinen lintu, palaa sinne pesimään mistä on lähtenytkin. Sattuiko meidän seudun rastaat jäämään laskeuman alle? Mutua...
_________________ "Häntäluumies vois olla aika messevä, kaverien kesken Bones. Supersankari vailla vertaa. Evoluution puuttuva uimarengas.
Ded Moroz 27.01.2009"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
lierik
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Touko 23, 2005 9:34 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 9:58 am Viestit: 4713
|
Mummo kyselee:
Lainaa: Kiitos lierik
Kirjoitit, että Djatlov kuoli, kuolivatko kaikki voimalassa silloin työvuorossa olleet?
Valitetavasti tuo lähteeni ei anna muitten uhrien nimiä, enkä niitä Googlestakaan löytänyt. Ei voimalaitoksen käyttämiseen tarvita kovin paljon väkeä, luulenkin että enin osa akuuteista uhreista oli palomiehiä, jotka menivät paloa sammuttamaan. Muistini mukaan jälki oli sen näköistä että räjähdyksestä selviäminenkin olisi ollut onnekasta, saati sitten säteilystä paikan päällä olleet. Ei niitä ainakaan missään haastateltu.
Ihmetyttää kyllä miten miten onnettomuus on jälestäpäin saatu selvitettyä, tietojeni mukaan sekunnin ja osienkin tarkkuudella. Onko ydinvoimalaitoksissa jonkinlainen musta laatikko? Vai onko kysymys laskelmista ja osin olettamuksista?
_________________ Lierikki Riikonen
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: -PP74- ja 23 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|