Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 2:22 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 126 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 9:40 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 10:34 pm
Viestit: 1108
Paikkakunta: pori
SamBody kirjoitti:
mig21bis kirjoitti:
Lainaa:
Höpön löpön. Mitään "kv-lakeja" ei ratifioida, vaan monenkeskisiä valtiosopimuksia.


++++ Treaty = International law. Puhutaan aidasta ja aidan seipäistä. Sama asia.


Jos puuvilla = farkut, niin sitten näin :mrgreen:


++++ Sovitaan niin sitten. Tai sitten voit tutkia asiaa perusteellisemmin täältä :

http://www.un.org/law/

http://untreaty.un.org/ola/

http://www.un.org/law/ilc/

http://treaties.un.org/Pages/Home.aspx?lang=en

http://www.un.org/law/lindex.htm

_________________
George W. Bush:

For every fatal shooting, there were roughly three non-fatal shootings. And, folks, this is unacceptable in America. It's just unacceptable. And we're going to do something about it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 11:00 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Tammi 03, 2006 12:18 am
Viestit: 492
Steen1 kirjoitti:
Jos ihminen on hengenvaarassa, sitä tulee auttaa. Niin monia kuin mahdollista. Pitää vain kysyä, autetaanko me sodan uhreja niin paljon kuin mahdollista?

Ovatko maahanmuuttajat puhtaasti pahoja rikkoessaan lakejamme? Me kuitenkin edustetaan niiden silmissä länsimaita, samoja, jotka on polttanut niiden kodit, tappanut lapset ja raiskannut naiset.

Jo pelkästään pakolaisuuden hyväksyminen on syyllistymistä em. toimintaan. Jos meillä ei ole velvollisuutta auttaa niitä, meillä ei ole oikeutta hyötyä sodan tuomista eduista länsimaille.”


Painavaa asiaa Seppo Lampelalta. Jokainen voi hiljaa mielessään miettiä Suomen vastuuta sotapakolaisten kotien polttamisesta, lasten tappamisesta ja naisten raiskauksesta..........

Niin, syy seuraus suhteet ovat useinkin moninaisempia ja järisyttävämpiä kuin ensituntumalta voisi kuvitella!

_________________
Maahanmuuttajat suomalaisten näkökulmasta, asennemuutokset 1987-2007
Etnisyysdiskursseja transnationaalissa tilassa
FRA:Muslimien syrjintä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 11:52 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 4288
Paikkakunta: Ulkosuomi
Suvaitsevainen kirjoitti:
Islamin pilkkaaminen kuuluu näihin ns. koviin länsimaisiin arvoihin. Omat asiat ovat muka tärkeämpiä kuin muiden.. Tahdonkin tässä nyt lainata Steen1:n erästä haatettua joka kertoo tämänkin asian ytimen aika hyvin:

Lainaa:
“Jos ihminen on hengenvaarassa, sitä tulee auttaa. Niin monia kuin mahdollista. Pitää vain kysyä, autetaanko me sodan uhreja niin paljon kuin mahdollista? Ovatko maahanmuuttajat puhtaasti pahoja rikkoessaan lakejamme? Me kuitenkin edustetaan niiden silmissä länsimaita, samoja, jotka on polttanut niiden kodit, tappanut lapset ja raiskannut naiset. Jo pelkästään pakolaisuuden hyväksyminen on syyllistymistä em. toimintaan. Jos meillä ei ole velvollisuutta auttaa niitä, meillä ei ole oikeutta hyötyä sodan tuomista eduista länsimaille.”

Onko tässä kysessä se sama kaveri joka ihailee poliisintappajaa niin paljon että valitsi "taiteilija"nimensäkin Steen Cristensenin mukaan?

Sinänsä tuo ajattelu on erikoista. Meidän on siedettävä toiseutta edustavien vääriä käsityksiä mutta heidän ei tarvitse sietää meidän vääriä käsityksiämme. MInusta olisi syytä sietämisen sijaan pyrkiä oikomaan niitä puolin ja toisin.

Steenille olisi tehnyt muuten hyvää vaikkapa kuunnella koulussa vähän historiantunneilla niin ei möläyttelisi mitä sattuu.

Lainaa:
Miksi siis kukaan haluaisi haukkua Islamia?

Kritisointi on "haukkumista" yleensä vain niiden mielestä jotka eivät tiedä mitään kritisoinnin kohteesta. Mitähän jos tutustuisit islamiin niin ehkä sinulle selviäisi muutamia tosiasioita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 12:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 2051
mig21bis kirjoitti:
SamBody kirjoitti:

Jos puuvilla = farkut, niin sitten näin :mrgreen:


++++ Sovitaan niin sitten. Tai sitten voit tutkia asiaa perusteellisemmin täältä :


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Lainaa:
Suomen perustuslaki 11.6.1999/731

Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty valtiopäiväjärjestyksen 67 §:ssä määrätyllä tavalla, säädetään:
1 luku
Valtiojärjestyksen perusteet
1 §
Valtiosääntö

Suomi on täysivaltainen tasavalta.

Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa.

Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi.
2 §
Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.


Huomaa erityisesti että YK:ta tai sen veppisivuja ei mainita :wink:

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 12:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 10:34 pm
Viestit: 1108
Paikkakunta: pori
Lainaa:
Huomaa erityisesti että YK:ta tai sen veppisivuja ei mainita :wink:


++++ Mainiota. Ajattelinkin tuoda juuri tämän sivuston seuraavaksi. Ja sitten katsomme finlexin sivuilta osastosta valtiosopimukset joka pitää sisällänsä kahden/useamman väliset lait/sopimukset. Mm. kansainväliset lait :

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsviite/

:D

_________________
George W. Bush:

For every fatal shooting, there were roughly three non-fatal shootings. And, folks, this is unacceptable in America. It's just unacceptable. And we're going to do something about it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 12:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 2051
mig21bis kirjoitti:
Lainaa:
Huomaa erityisesti että YK:ta tai sen veppisivuja ei mainita :wink:


++++ Mainiota. Ajattelinkin tuoda juuri tämän sivuston seuraavaksi. Ja sitten katsomme finlexin sivuilta osastosta valtiosopimukset joka pitää sisällänsä kahden/useamman väliset lait/sopimukset. Mm. kansainväliset lait :

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsviite/

:D


Ei tuolta löytynyt ainoatakaan "kansainvälistä lakia". Monikosta puhumattakaan. Voisiko johtua niiden olemattomuudesta :roll:

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 12:57 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 2136
mig21bis kirjoitti:
Lainaa:
Huomaa erityisesti että YK:ta tai sen veppisivuja ei mainita :wink:


++++ Mainiota. Ajattelinkin tuoda juuri tämän sivuston seuraavaksi. Ja sitten katsomme finlexin sivuilta osastosta valtiosopimukset joka pitää sisällänsä kahden/useamman väliset lait/sopimukset. Mm. kansainväliset lait :

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsviite/

:D


No niin, kaivele sieltä meille se sopimus, jolla Suomi sitoutuu pitämään esim. YK:n yleiskokouksen äänestystuloksia sitovana kansainvälisenä lakina.

_________________
Pubi kirjoitti:

YK toimijana on tehnyt peruslinjoja, esim. YK:n ihmisoikeusjulistus, jonka eri osioille on luotu kansainväliset lailliset raamit. Esimerkkinä jälleen; orjakauppa on kansainvälisesti legimitoitu jne.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 12:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 10:34 pm
Viestit: 1108
Paikkakunta: pori
Lainaa:
Ei tuolta löytynyt ainoatakaan "kansainvälistä lakia".


++++ Et sattuisi olemaan sukua tuolla katmandun tikrulle mahdollisesti. Heti löytyi tältä vuodelta yksi :

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 9/20090006

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 20090006_1

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 20090006_2

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 20090005_1

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 9/20090005


Lainaa:
Monikosta puhumattakaan.


++++ Tuollahan on kaikki Suomen ratifioimat kansainväliset lait. Onko nyt kyseessä tietämättömyys vai halu vain vängätä vastaan ?

Lainaa:
Voisiko johtua niiden olemattomuudesta :roll:


++++ En viitsisi nyt kaikkia ojentaa lukutaidosta.

_________________
George W. Bush:

For every fatal shooting, there were roughly three non-fatal shootings. And, folks, this is unacceptable in America. It's just unacceptable. And we're going to do something about it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 1:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 10:34 pm
Viestit: 1108
Paikkakunta: pori
Lainaa:
No niin, kaivele sieltä meille se sopimus, jolla Suomi sitoutuu pitämään esim. YK:n yleiskokouksen äänestystuloksia sitovana kansainvälisenä lakina.


++++ Kaivele itse. Paikka on selvä. Nyt selvität koska Suomi liittyi Yk:hon ja sitä rataa....

_________________
George W. Bush:

For every fatal shooting, there were roughly three non-fatal shootings. And, folks, this is unacceptable in America. It's just unacceptable. And we're going to do something about it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 1:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 2051
mig21bis kirjoitti:
Lainaa:
Ei tuolta löytynyt ainoatakaan "kansainvälistä lakia".


++++ Et sattuisi olemaan sukua tuolla katmandun tikrulle mahdollisesti. Heti löytyi tältä vuodelta yksi :

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 9/20090006
...........

Lainaa:
Monikosta puhumattakaan.


++++ Tuollahan on kaikki Suomen ratifioimat kansainväliset lait. Onko nyt kyseessä tietämättömyys vai halu vain vängätä vastaan ?

Lainaa:
Voisiko johtua niiden olemattomuudesta :roll:


++++ En viitsisi nyt kaikkia ojentaa lukutaidosta.


Sopimus < laki.

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 1:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 10:34 pm
Viestit: 1108
Paikkakunta: pori
Lainaa:
Sopimus < laki.


++++ = kansainvälinen laki.

Laki
ydinterrorismin torjumisesta tehdyn kansainvälisen yleissopimuksen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 §

New Yorkissa 13 päivänä huhtikuuta 2005 ydinterrorismin torjumisesta tehdyn kansainvälisen yleissopimuksen lainsäädännön alaan kuuluvat määräykset ovat lakina voimassa sellaisina kuin Suomi on niihin sitoutunut.
2 §

Suomessa yleissopimuksen 7 artiklan 4 kappaleessa tarkoitettuna sopimuspuolten välisten tietojen lähettämisestä ja vastaanottamisesta vastaavana viranomaisena toimii keskusrikospoliisi.  
3 §

Tämän lain voimaantulosta säädetään tasavallan presidentin asetuksella.

Helsingissä 14 päivänä marraskuuta 2008


http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 20090005_1

_________________
George W. Bush:

For every fatal shooting, there were roughly three non-fatal shootings. And, folks, this is unacceptable in America. It's just unacceptable. And we're going to do something about it.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 1:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 16, 2007 3:56 pm
Viestit: 2511
Paikkakunta: vantaa
Islam pitää kieltää tai sen toimintaa Ainakin rajoittaa vakavasti, samoin kristinuskon ja kaikkien muidenkin uskontojen asemaa pitää horjuttaa vakavasti ja niiden jättämä aukko pitää korvata tieteellä ja järjellä.

Väitän, että uskovaiset ovat keskimääräistä tyhmempiä ja tietämättömimpiä ja, että uskominen/uskonto on monien aiheuttamiensa haittojen takia suoranainen rikos!

Syyttäjä voi ottaa yhteyttä...

Ja näin luisumme takaisin pimeään keskiaikaan...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 2:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 3073
Samaten uskontokunnat saisivat korvata ihmiskunnan kehityksen vaikeuttaminen omien harhaoppiensa levittämisen vuoksi puhumattakaan sotien aiheuttamien kärsimysten hyvityksistä.

Taidanpa ryhtyä näin ollen rikolliseksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 2:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:50 pm
Viestit: 1648
Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
Jokaisen uskonnon ilmaisija on todistanut edeltäjistään ja ennustanut seuraajiensa tai seuraajansa tulon.

Kiinnostaisi tietää kenet Muhammad ennusti seuraajakseen?
Viitekin johonkin islamilaiseen materiaaliin olisi mielenkiintoista nähdä.

Oletan, että viittaat Muhammadin seuraajalla uuden uskonnon ilmaisijaan ja vastaan siihen. Muhammad ei, kuten ei Jeesuskaan nimennyt ketään, vaan uskonnoissa uskonnon perustajan paluu tarkoittaa, samojen ominaisuuksien paluuta eli kaikki henkiset ominaisuudet on löydettävissä kaikista uskontojen perustajista. Siitä seuraa, että jos tuntee yhden tunnistaa sen kautta muutkin.

Jeesus viittasi paluullaan ”loppuun” ja "lopun aikaan", mikä tarkoittaa tietyn aikakauden loppua eikä maailmanloppua niin kuin on väärin tulkittu. Muhammad taas viittaa ylösnousemus- ja tuomiopäivään, joista seuraavan lainauksen jälkeen lisää.

Melkein kaikissa Koraanin suurissa viitataan uskontojen peräkkäisyyteen ja siihen miten edellisten uskontojen seuraajat eivät tunnista ja tunnusta uutta ilmaisijaa Jumalan profeetaksi:

Hiehon suura 2:87-89 Olemmehan totisesti antanut Moosekselle Pyhän kirjan ja lähettänyt profeetat hänen jälkeensä, ja Me olemme antanut Jeesukselle, Marian pojalle, selvät todistukset ja tukenut häntä Pyhällä hengellä . Mutta joka kerta kun profeetta on tullut luoksenne, tuoden mukanaan sellaista, mikä ei teitä miellytä, olette käyneet röyhkeiksi ja pitäneet toisia heistä valehtelijoina, toisia surmanneetkin. … Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta, vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat, - olivathan he vastikään rukoilleet itselleen voittoa epäuskoisista - kun siis nyt se, minkä he tunsivat todeksi, tuli heidän osalleen, eivät he uskoneet sitä.

Koraanissa ylösnousemus- ja tuomiopäivä viittaavat samaan asiaan eli uuden uskontojärjestelmän perustajan tuloon, hänen vastaanottamiseensa ja Kirjaan eli uuden uskonnon perustajan opetuksiin.
Ne, jotka hyväksyvät uuden ilmoituksen, "nousevat ylös” traditioiden noudattamisen "haudasta" rakentamaan "uutta maailmaa” ja ne, jotka takertuvat vanhaan kuin Lootin vaimo, kokevat sen tuomiopäivänä, koska vahoilla uskonnoilla ei siinä vaiheessa enää ole ratkaisua selvitä uuden syntymässä olevan ajanjakson haasteista.

Bysanttilaisten suurassa Muhammad antaa ymmärtää, että aiempien uskontojen seuraajat eivät uskoneet ylösnousemuspäivään ja todistaa samalla, että hän itse aloitti uuden ylösnousemuksen päivän:
Bysanttilaisten suura 30:56 Ne, joille on annettu totista tietoa ja uskoa, sanovat: »Totisesti, teillä on ollut Jumalan Kirjan mukaan aikaa ylösnousemuksen päivään saakka. Tämä on ylösnousemuksen päivä, mutta te ette tienneet mitään.»

Uuden uskonnon syntymä aiheuttaa uskontojen seuraajien välille vihamielisyyttä:

Hiehon suura 2:213 Ihmisten muodostaessa yhden ainoan uskonnollisen yhdyskunnan Jumala lähetti profeettoja ilosanoman tuojiksi ja varoittajiksi ja ilmoitti heidän kauttaan Pyhän kirjan, jonka totuus kykeni ratkaisemaan kaiken, mistä ihmiset kiistelivät. Ja juuri ne, joille Kirja annettiin, riitelivät siitä keskinäisen vihansa vuoksi, vaikka olivat saaneet selvät todistukset. Mutta uskovaisia Jumalan tahto johti siihen totuuteen, josta nuo keskenänsä kiistelivät; sillä Jumala ohjaa kenet tahtoo oikealle tielle.

Uuden synnyttyä edellisen uskonnon seuraajien määräaika on auttamattomasti kulunut loppuun. Kansoilla viitataan jokaisen uskonnon perustajan seuraajiin, jokainen nostattaa esiin oman kansansa:

Joonaan suura 10:49 …Jokaisella kansalla on määräaikansa. Kun heidän aikansa tulee, he eivät voi siirtää sitä tuntiakaan tuonnemmaksi eivätkä liioin jouduttaa sen saapumista.

Muhammad antaa myös ymmärtää saman, mihin Jeesus viittasi puhuessaan "paluustaan" ja sanoessaan, että silloin on vain "yksi lauma ja yksi paimen":

Luolan suura 18: 47-49 Ja tulee päivä, jolloin Me saatamme vuoret siirtymään ja jolloin näet maan autiona tasankona, ja silloin Me kokoamme heidät yhteen, emmekä ketään heistä unohda.
Ja heidät asetetaan järjestynein rivein seisomaan Herrasi eteen, ja Me sanomme heille: »Totisesti, nyt tulette eteemme samanlaisina, joiksi Me teidät alussa loimme, mutta te kuvittelitte, ettemme milloinkaan asettaisi teille määräaikaan
Ja sitten otetaan esille kirja, ja sinä näet syntisten pelkäävän sitä, mitä se sisältää. Ja he sanovat: »Voi meitä, millainen kirja tämä onkaan! Siinä ei ole unohdettu pientä eikä suurta, vaan kaikki on siihen merkitty.» Ja silmiensä edessä he näkevät kaiken, mitä ovat tehneet. Herrasi ei tee vääryyttä kenellekään.
Pyhiinvaelluksen suura 22:68 Jumala on tuomitseva välillänne tuomiopäivänä siitä, mistä kiistelitte.

Muhammadin mukaan Jumalan uskonto on yksi, mikä ilmaistaan ihmiskunnalle asteittain ja vastaa samalla kysymykseen, miksi uskontoja on monta.

Erottelun suura tai ymmärryksen suura 23:32 Uskottomat sanovat myös: »Miksi koko Koraania ei ilmoitettu hänelle yhdellä kertaa?» Siksi, että saatoimme sen avulla vahvistaa sydäntäsi, Me esitimme sen jaksoittain.
… Ei, heidänlaisensa eivät odota ylösnousemusta.
Ja nähdessään sinut, Muhammed, he pitävät sinua vain pilkkanaan: »Tämäkö on se, jonka Jumala on lähettänyt sanansa julistajaksi? Hän oli vähällä saada meidät luopumaan jumalistamme, ellemme olisi riippuneet heissä uskollisesti.» Mutta kun he aikanaan näkevät tuomionsa, he tulevat tietämään, kuka on oikealta tieltä kauimmas eksynyt.
Enkelten tai Luojan suura 35-42. He vannoivat mitä lujimman valan Jumalan nimeen, että jos heidän keskuuteensa varoittaja saapuisi, olisi heillä parempi johdatus kuin millään kansakunnalla; mutta kun varoittaja tuli heidän tykönsä, heissä heräsi vain vastenmielisyys.

Taistelurintaman suurassa Muhammad viittaa itseensä Jeesuksen lupaamana neuvonantajana:

Taistelurintaman suura 61:5. Muistakaa, kuinka Mooses sanoi kansalleen: »Miksi kiusaatte minua, vaikka tiedätte, että olen Jumalan teitä varten lähettämä sananjulistaja?» Mutta kun he halusivat poiketa totuudesta, Jumala antoi heidän sydämensä harhautua, sillä Jumala ei ohjaa väärintekijöitä.
Ja kun Jeesus, Marian poika, sanoi: »Israelin lapset, totisesti olen sananjulistaja, jonka Jumala on lähettänyt teille vahvistamaan Toorasta sen, mikä annettiin ennen minua, ja ilmoittamaan ilosanoman sananjulistajasta, joka on tuleva minun jälkeeni ja jonka nimi on oleva Ahmad.» Mutta kun Ahmad tuli heidän luokseen selvin todistein, he sanoivat: »Tämä on ilmeistä noituutta.»

Muhammad viittaa Pyhiinvaelluksen suurassa tuhannen vuoden pituiseen ajanjaksoon, jota 12-shiialaiset pitivät merkkinä Mahdin tulosta ja alkoivat odottaa uuden uskonnon ilmaisijan tuloa:
22:47. He pyytävät sinua jouduttamaan tuomiota, mutta Jumala ei riko lupaustaan; onhan Herrallesi yksi päivä kuin tuhat vuotta, joilla te aikaa laskette.

Vuonna 1844 oli kulunut tuhat vuotta viimeisimmän ns. Kätkeytyneen Imaamin kätkeytymisestä ja tällöin islamin piirissä alettiin odottaa Mahdin ”paluuta” eli uuden uskonnon ilmaisijaa. Samaan aikaan kristityt alkoivat odottaa Jeesuksen ”paluuta” laskettuaan Vanha-testamentin ennustuksista sen tapahtuvan saman vuonna eli v.1844.
Uusi uskonto ilmaistiin, mutta Mahdi kohtasi saman kohtalon kuin Jeesus. Báb, babilaisuuden perustaja, luvattu Mahdi, teloitettiin valtaa käyttävän muslimipapiston toimesta ja maallisen vallan myötävaikutuksella Persiassa v.1850 http://fi.wikipedia.org/wiki/Bab

Wikipediatietoa Shiialaisten odotuksista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0iialaisuus

Šiialaiset uskovat, että profeetta on määrännyt muslimit seuraamaan hänen kuolemansa jälkeen Jumalan valitsemaa johtajaa, imaamia. Šiialaiset uskovat, että Jumala ei hylkää koskaan uskovaisiaan, ja että pelkästään tästä syystä on perusteetonta sanoa, ettei Jumala olisi itse valinnut profeetta Muhammedin jälkeistä seuraajaa. He uskovat, että Aabraham oli oman aikansa imaami, Jeesus oman aikansa imaami, Muhammed oman aikansa imaami, ja että Muhammedin kuoleman jälkeen tulee ihmiskunnan tuhoutumiseen asti olemaan aina yksi Jumalan valitseman imaami. Šiialaiset uskovat, että nykyhetken Jumalan valittu imaami on Al-Mehdi, Aikojen Imaami joka on näkymättömissä siihen asti, kunnes aika on sopiva ja kirjoitukset ovat täytyneet.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eskatologia

Eskatologia (termi muodostettu kreikan sanoista eskatos, äärimmäinen ja logos, tieto) on uskontoihin liittyvä oppi maailman viimeisistä tapahtumista. Viimeisillä tapahtumilla tarkoitetaan yleensä nykyisen maailman päättymistä ja uuden, onnellisen maailman syntymistä. …
Islamilaisessa eskatologiassa käydään taistelu hyvän ja pahan voimien kesken. Hyvän puolelta taistelua johtaa Mahdi, joka tuo oikeudenmukaisuuden ja ajaa vääryyden pois. Häntä avustaa Jeesus, joka palaa maan päälle ja kuolee ennen viimeistä tuomiota.

Islamin perimätiedossa on myös lukuisia viittauksia Mahdin tuloon, hänen tuntntomerkkeihinsä ja viittauksia hänen tulonsa ajankohtaan liittyviin ilmiöihin, mutta Koraanin tiedosta tulee ilmi uskontojen peräkkäisyys.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 5:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 4288
Paikkakunta: Ulkosuomi
kaksoispilari kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
Jokaisen uskonnon ilmaisija on todistanut edeltäjistään ja ennustanut seuraajiensa tai seuraajansa tulon.

Kiinnostaisi tietää kenet Muhammad ennusti seuraajakseen?
Viitekin johonkin islamilaiseen materiaaliin olisi mielenkiintoista nähdä.

Oletan, että viittaat Muhammadin seuraajalla uuden uskonnon ilmaisijaan ja vastaan siihen. Muhammad ei, kuten ei Jeesuskaan nimennyt ketään,

Juuri niin

Lainaa:
vaan uskonnoissa uskonnon perustajan paluu tarkoittaa, samojen ominaisuuksien paluuta eli kaikki henkiset ominaisuudet on löydettävissä kaikista uskontojen perustajista.

Islamissa ei ole mitään "uskonnon perustajan" paluuta. Koko Islamin dogmatiikka rakentuu sen varaan että Muhammad oli viimeinen profeetta eikä hänellä ole seuraajia. Uutta ilmoitusta ei enää tule.

Lainaa:
Melkein kaikissa Koraanin suurissa viitataan uskontojen peräkkäisyyteen ja siihen miten edellisten uskontojen seuraajat eivät tunnista ja tunnusta uutta ilmaisijaa Jumalan profeetaksi:

Näinpä. Ja siellä todetaan myös, että islam on viimeinen, ainoa ja oikea (kuten lainausksistasikin käy ilmi). Koraanin jälkeen jumala ei ihmiselle ennen tuomiopäivää puhu.

Bab-oppi nojaa siten omaan sisäiseen uskomusjärjestelmäänsä joka on olennaisesti erilainen kun islamin.

Lainaa:
Koraanissa ylösnousemus- ja tuomiopäivä viittaavat samaan asiaan eli uuden uskontojärjestelmän perustajan tuloon, hänen vastaanottamiseensa ja Kirjaan eli uuden uskonnon perustajan opetuksiin.

Älä vain mene sanomaan tällaista puhdasoppselle muslimille. Hän pitää sitä jumalanpilkkana. Muslimit uskovat että tuomiopäivä viittaa tuomiopäivään.

Lainaa:
Muhammad viittaa Pyhiinvaelluksen suurassa tuhannen vuoden pituiseen ajanjaksoon, jota 12-shiialaiset pitivät merkkinä Mahdin tulosta ja alkoivat odottaa uuden uskonnon ilmaisijan tuloa:

Shiialaisia on vain n. 10 % muslimeista.

Lainaa:
Vuonna 1844 oli kulunut tuhat vuotta viimeisimmän ns. Kätkeytyneen Imaamin kätkeytymisestä ja tällöin islamin piirissä alettiin odottaa Mahdin ”paluuta” eli uuden uskonnon ilmaisijaa. Samaan aikaan kristityt alkoivat odottaa Jeesuksen ”paluuta” laskettuaan Vanha-testamentin ennustuksista sen tapahtuvan saman vuonna eli v.1844.
Uusi uskonto ilmaistiin, mutta Mahdi kohtasi saman kohtalon kuin Jeesus. Báb, babilaisuuden perustaja, luvattu Mahdi, teloitettiin valtaa käyttävän muslimipapiston toimesta ja maallisen vallan myötävaikutuksella Persiassa v.1850 http://fi.wikipedia.org/wiki/Bab

Näitä Mahdi-ehdokkaita on ollut tasaiseen tahtiin shiialaiseten keskuudessa. Tälläkin hetkellä Irakissa yksi taistelijaryhmä kutsuu itseään "Mahdin armeijaksi".

Lainaa:
Šiialaiset uskovat, että profeetta on määrännyt muslimit seuraamaan hänen kuolemansa jälkeen Jumalan valitsemaa johtajaa, imaamia. Šiialaiset uskovat, että Jumala ei hylkää koskaan uskovaisiaan, ja että pelkästään tästä syystä on perusteetonta sanoa, ettei Jumala olisi itse valinnut profeetta Muhammedin jälkeistä seuraajaa. He uskovat, että Aabraham oli oman aikansa imaami, Jeesus oman aikansa imaami, Muhammed oman aikansa imaami, ja että Muhammedin kuoleman jälkeen tulee ihmiskunnan tuhoutumiseen asti olemaan aina yksi Jumalan valitseman imaami. Šiialaiset uskovat, että nykyhetken Jumalan valittu imaami on Al-Mehdi, Aikojen Imaami joka on näkymättömissä siihen asti, kunnes aika on sopiva ja kirjoitukset ovat täytyneet.

Uskovat ehkä. 90 % muslmeista ei kuitenkaan usko näin.

Lainaa:
Islamin perimätiedossa on myös lukuisia viittauksia Mahdin tuloon, hänen tuntntomerkkeihinsä ja viittauksia hänen tulonsa ajankohtaan liittyviin ilmiöihin, mutta Koraanin tiedosta tulee ilmi uskontojen peräkkäisyys.

Ja se, että ne päättyvät Islamiin.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 126 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MSN [Bot] ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO