Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 11:24 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 126 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ti Maalis 31, 2009 11:56 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
kaksoispilari kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
Jokaisen uskonnon ilmaisija on todistanut edeltäjistään ja ennustanut seuraajiensa tai seuraajansa tulon.

Kiinnostaisi tietää kenet Muhammad ennusti seuraajakseen?
Viitekin johonkin islamilaiseen materiaaliin olisi mielenkiintoista nähdä.

Oletan, että viittaat Muhammadin seuraajalla uuden uskonnon ilmaisijaan ja vastaan siihen. Muhammad ei, kuten ei Jeesuskaan nimennyt ketään, vaan uskonnoissa uskonnon perustajan paluu tarkoittaa, samojen ominaisuuksien paluuta eli kaikki henkiset ominaisuudet on löydettävissä kaikista uskontojen perustajista. Siitä seuraa, että jos tuntee yhden tunnistaa sen kautta muutkin.


33:40
Muhammed ei ole kenenkään miehenne isä, vaan Hän on Jumalan sananjulistaja ja profeetoista viimeinen, heidän sinettinsä. Jumala on kaikkitietävä.


Yksiselitteisesti. Sinetti.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 12:39 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm
Viestit: 1143
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Otsikon teksti: "Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus".

Senhän pitäisi olla, että se on jumalan pilkkaa.

Onneksi vahvat jumalat kestävät pilkkaa, he hoitavat asian itse, eikä ole tarvetta lähettää mitään hihhuleita vierailulle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 12:41 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Marras 01, 2008 8:36 pm
Viestit: 1311
Kiitokset Pseudohipille ja Pubille. Pitkiä keskusteluja kaksoispilarin kanssa. Kahteen viimeiseen kommenttiin haluan minäkin vastineen.

_________________
"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 6:54 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 19, 2007 7:50 am
Viestit: 2790
Paikkakunta: Tampere
Eihän tossa ole mitään järkeä, kritiikki on eri asia kuin herja. Jos ei saa kritisoida uskontoa, aiheutetaan aikaisemmalle uskonnolle vain sama, kuin Luther katolisuudelle.

Herjaaminen ei ole sallittua, sen ymmärrän, mutta rakentava arvostelu ja kritiikki on suorastaan elinehto...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 4:04 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 19, 2009 6:43 pm
Viestit: 204
Rere kirjoitti:
Arkkis kirjoitti:
Volitans kirjoitti:
Eihän tämä voi pitää paikkaansa. Jotain linkkiä UN:n sivuille?

Jos tuo pitäisi paikkansa, niin sehän olisi älyllisesesti epärehellistä ja romuttaisi koko YK:n.


Tässä on Peruskirja.

http://www.un.org/aboutun/charter/intro.shtml


Näytä sieltä kohta, jossa sanotaan yleiskokouksen äänestystulosten olevan jäsenmaita koskevia "kansainvälisiä lakeja".

YK:n ihmisoikeusneuvoston päätökset eivät todellakaan ole mitään lakeja. "Luojan" kiitos etten paremmin sanoisi. Sen verran järjettömiä päätöksiä sieltä on lähinnä muslimimaiden toimesta viimeaikoina tullut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistynei ... usneuvosto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 5:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 27, 2006 3:59 pm
Viestit: 5407
Paikkakunta: Ulkosuomi
USA on tulossa mukaan YK Ihmisoikeusneuvoston toimintaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200904 ... 9_ul.shtml

Lainaus uutisesta:
Kymmenestä kokoontumisesta puolet on keskittynyt arvostelemaan Israelin toimia Palestiinassa ja Libanonissa.

Oltakooon Israelista mitä mieltä tahansa niin ei kai se sentään ole vastuussa puolesta maailman ihmisoikeusloukkauksista, kuten ihmisoikeusneuvoston kokoontumiset antavat olettaa?

-----

Tämä on muuten kuvaavan konkreettinen esimerkki USAn uuden hallinnon linjasta. Sen sijaan että boikotoisivat puolueellisina pitämiensä tahojen toimintaa pyrkivätkin nyt aktiivisesti muuttamaan sitä.

_________________
Offmind: "Eli vaikka tarinassa todettaisiin, että Maa kiertää Aurinkoa, niin sitä ei pidä erehtyä pitämään tosiasiana."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 6:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Marras 21, 2005 2:15 pm
Viestit: 268
http://europenews.dk/en/node/21789

Sain kirjaidean osallistuessani helmikuussa 2008 Kööpenhaminassa integraatiokonfrenssiin, johon minut oli kutsuttu ensimmäisenä ja ainoana Kööpenhaminan nuorisovankilapsykologina. Konfrenssiesitelmässäni kerroin, että maahanmuuttajan kulttuurilla on suuri merkitys integraatiossa, rikollisuudessa ja ääriuskonnollisuudessa. Etenkin muslimeilla tuntuu olevan vaikeaa, ellei mahdotonta, luoda onnistunut elämä Tanskassa.


Lausuntoni kohtasi valtavan vastarinnan tanskalaisilta poliitikoilta ja myös esimieheltäni nuorisovankilassa. Olin kovin yllättynyt, koska kuvittelin että sanomani oli ilmiselvä: toiset kulttuurit sopivat länsimaiseen yhteiskuntaan paremmin kuin toiset. Koko Eurooppa taistelee tällä hetkellä integroidakseen muslimit, mutta työ vaikuttaa mahdottomalta. Tanskan poliisin ja tilastokeskuksen mukaan muslimit tekevät yli 70% pääkaupungin rikoksista. Kansallispankki raportoi hiljattain että yksi muslimimaahanmuuttaja maksaa valtiolle keskimäärin yli 300 000 euroa sosiaalietuuksina, matalasta työssäkäyntiprosentista johtuen. Tämän päälle tulevat vielä monet lisäkulut: tulkkaus, erityisopetus - 64% muslimivanhempien lapsista ei osaa lukea ja kirjoittaa tanskaa kunnolla 10 vuoden koulutuksen jälkeenkään - sosiaalityö, poliisit, jne.

Lausuntoni aiheutti virallisen määräyksen, eräänlaisen ammattirangaistuksen, jonka mukaan jos vielä kerran sanon jotain vastaavaa, saan potkut. ...
...


Psykologinen selitys on yksinkertainen. Muslimikulttuurit ja länsimaiset kulttuurit ovat pohjimmiltaan varsin erilaisia. Tämä tarkoittaa että hyväksyäkseen länsimaiset arvot muslimin täytyy käydä läpi erittäin suuria muutoksia identiteetissään ja arvoissaan. Persoonallisuuden perusrakenteiden muutos on erittäin vaativa psykologinen ja tunnepohjainen prosessi. Ilmeisesti hyvin harvat muslimit tuntevat tarpeeksi motivaatiota sen tehdäkseen. Tunnen vain muutamia jotka ovat siinä onnistuneet, ja tiedän myös että se on ollut heille pitkä ja uuvuttava sisäinen kamppailu ja usein hintana on ollut se, että muslimiystävät ja perheet ovat halveksuneet ja/tai hylänneet heidät.

_________________
"Europeans Have Stopped Defending Their Values"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: Ke Huhti 01, 2009 8:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 26, 2007 7:05 am
Viestit: 2130
Pseudohippi kirjoitti:
Kaikki länsimaat äänestivät vastaan.

Ja puolesta olivat ählämimaiden lisäksi luonnollisesti myös...

Lainaa:
The proposal put forward by Pakistan on behalf of Islamic countries — with the backing of Belarus and Venezuela — had drawn strong criticism from free-speech campaigners and liberal democracies.

Koskahan joku laittaisi noiden maiden johtajille napin otsaan?

_________________
"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 5:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:50 pm
Viestit: 1799
Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
... Vaan uskonnoissa uskonnon perustajan paluu tarkoittaa, samojen ominaisuuksien paluuta eli kaikki henkiset ominaisuudet on löydettävissä kaikista uskontojen perustajista.

Islamissa ei ole mitään "uskonnon perustajan" paluuta. Koko Islamin dogmatiikka rakentuu sen varaan että Muhammad oli viimeinen profeetta eikä hänellä ole seuraajia. Uutta ilmoitusta ei enää tule.

Islamin nykyinen dogmatiikka perustuu nykyisin valtaa käyttävän papiston opetuksiin.
Shiialaisuuden kaksitoista Imaamia, jotka ovat Koraanin valtuutettuja tulkitsijoita, opetettavat toisin.

Muhammad on sanonut, että Jumala loi ihmisen tuntemaan Hänet ja palvelemaan Häntä ja se vapauttaa ihmisen palvelemasta ketään muuta. Kun Muhammadilta kysyttiin, mitä Jumalan tunteminen merkitsee, niin hän vastasi sen tarkoittavan, että ihmisten tuli tuntea omana aikanaan elävä Imaami; Imaamin ohjeiden noudattaminen olisi heidän velvollisuutensa.

Imaameja tarvittiin antamaan auktoritatiivista ohjausta lakien soveltamiseksi. Sillä ilman asiaankuuluvaa ohjausta ei oikeudenmukainen Jumala voisi pitää ihmisiä vastuunalaisina lakien rikkomiseen. Ihmisyhteisössä Imaamin katsottiin täyttävän saman roolin kuin mitä ihmismieli täyttää ihmisellä; mieli kontrolloi ja koordinoi ruumista ja järkeistää aistien kautta hankitun datan.

Kuudes Imaami Ja’far as-Sadig ilmaisee erittäin selvästi, että jokainen profeetta tekee kaksi sopimusta tai liittoa. Toinen koskee seuraavaa profeettaa, ja toinen hänen välitöntä seuraajaansa, Imaamia.

Viides Imaami Muhammad al Bagir’in mukaan se joka kieltäytyy tunnustamasta Imaamin olevan Jumalasta, on erottanut itsensä Hänestä ja Hänen uskonnostaan ja on ei-uskova ja luopunut Islamista. Oli välttämätöntä tunnistaa oman aikanaan elävä Imaami eli ei riitä, että on tunnistanut aiemmat. Se joka on tunnistanut aiemmat, mutta ei oman elämänsä aikana elävää Imaamia, on muslimi, mutta ei uskova.
Imaamit valitsevat seuraajansa ja tämä pysyttelee ”kätkeytyneenä” tai ”näkymättömänä”, kunnes edeltäjä kuolee, jotenka koskaan ei ole kahta Imaamia yhtä aikaa ”äänessä” ja uskovilla olisi aina johtaja, johon voisi ja piti luottaa.
Islam kieltää sokean traditioiden seuraamisen. Muhammad myös sanoi, että Koraania (Jumalan sanaa) ei anneta ihmisille kerralla, vaan se paljastetaan asteittain. Ihmiskunnalle oli annettava aikaa ymmärryksensä kehittämiseen.

Imaameihin liittyvät tiedot on poimittu Dr. Moojan Moomenin kirjasta: An Introduction to SHI’I ISLAM.

Kaikkien maailmanuskontojen perustajat ovat ennustaneet ”lopun ajasta, ylösnousemus- tai tuomiopäivästä tai yleismaailmallisesta tai ”Kultaisesta aikakaudesta” jolloin oikeudenmukaisuuden perusta laskettaisiin ihmiskunnan keskuuteen ja ”olisi vain yksi paimen ja yksi lauma”.

Juutalaisuuden ennustus:
Saapuu Sotajoukkojen Herra, joka on Iisain kannosta puhkeava virpi ja aloittaa ajanjakson, jonka aikana miekat taotaan auroiksi. Ennustuksia (Dan.8:13, Dan12:1)
Muita Vanha-testamentin ennustuksia (Jes.35:1-2, Jes. 65:10, Jes.62:2, Jes2:2-49)

Hindut odottavat kymmenettä Avatarta. Bhagavadgitassa sanotaan, että hän vakiinnuttaa oikeudenmukaisuuden ihmiskunnan keskuuteen

Buddhalaisuuden ennustuksen mukaan saapuu Yleismaailmallisen veljeyden Maitreya, jolloin koko ihmiskunta saavuttaa rauhan ja valistuksen. Ennustuksessa sanotaan, että hän syntyy alueella Intiasta länteen.

Kristinuskon luvattu ”palaa” maanpäälle, ”kuin varas yöllä”. Hän palaa ”Isän kunniassa” ja tulee olemaan ”yksi lauma ja yksi paimen”.

Islamilaisuudessa viitataan Jumalan päivään ja Suureen ilmoitukseen, jolloin luvattu saapuu ”pilvien varjostamana” (pilvillä viitataan jokaisen ajanjakson mukanaan tuomiin uudistuksiin)

Bahá’u’lláh sanoo: Tiedä varmasti, että kaikkien jumalan profeettojen sisin olemus on yksi ja sama. Ehdoton on heidän ykseytensä… Ei suinkaan ole sallittua kunnioittaa yhtä enemmän kuin toista…

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
Melkein kaikissa Koraanin suurissa viitataan uskontojen peräkkäisyyteen ja siihen miten edellisten uskontojen seuraajat eivät tunnista ja tunnusta uutta ilmaisijaa Jumalan profeetaksi.

Näinpä. Ja siellä todetaan myös, että islam on viimeinen, ainoa ja oikea (kuten lainausksistäsikin käy ilmi). Koraanin jälkeen jumala ei ihmiselle ennen tuomiopäivää puhu.
Lainausteksteistä tuli esiin myös muuta. Bab-oppi nojaa siten omaan sisäiseen uskomusjärjestelmäänsä, joka on olennaisesti erilainen kun islamin.

Tietyllä lailla se eroaa, mutta siinä on myös yhteisiä piirteitä.
Osoitteesta: http://reference.bahai.org/en/t/b/TB/
Kirjasta EXCERPTS FROM THE PERSIAN BAYÁN poimittu Bábin lause kohdasta http://reference.bahai.org/en/t/tb/SWB/swb-82.html
” True knowledge, therefore, is the knowledge of God, and this is none other than the recognition of His Manifestation in each Dispensation.”

Tämä lause muistuttaa ohjetta, jonka Muhammad liitti Imaameihin; Báb liittää sen uskontojärjestäjien ilmaisijoihin.
Ihmisiltä vaaditaan enemmän, kun ei ole Imaameja ohjaamassa.

Kohdassa ADDRESS TO A MUSLIM DIVINE http://reference.bahai.org/en/t/tb/SWB/swb-8.html
Báb kirjoittaa: Thy vision is obscured by the belief that divine revelation ended with the coming of Muḥammad, and unto this We have borne witness in Our first epistle. Indeed, He Who hath revealed verses unto Muḥammad, the Apostle of God, hath likewise revealed verses unto ‘Alí-Muḥammad. For who else but God can reveal to a man such clear and manifest verses as overpower all the learned? Since thou hast acknowledged the revelation of Muḥammad, the Apostle of God, then there is no other way open before thee but to testify that whatever is revealed by the Primal Point hath also proceeded from God, the Help in Peril, the Self-Subsisting.

Báb’in kirjoitukset toivat muslimien ulottuville valinnan, joko he valitsisivat tuomiopäivän hylkäämällä hänen kirjoituksensa tai ylösnousemuspäivän, mikäli hyväksyisivät Bábin aseman Valinta oli kaikille vapaa.

Bábin päätarkoitus oli irrottaa ihmiset vanhoista traditioista ja korruptoituneesta uskonnosta vastaanottamaan yleismaailmallisen uskonnon ilmaisija; ”Hänet, jonka Jumala ilmaisee”.
Báb kehotti Bayanissa polttamaan vanhat kirjat, jolloin ihmiset tulkittuaan sanoja kirjaimellisesti, näkevät mielikuvissaan, miten kaikki kirjat Raamattu ja Koraani mukaan lukien pitäisi raahata roviolle. Kuitenkin Báb ”tiesi”, että Bayaniin ei ehdittäisi edes tutustua, kun Bahá'u'lláh’in toimikausi alkaisi ja ”koko maailma luotaisiin uudeksi”. Báb viittasi kirjoituksissaan kahteen vuosilukuun 9 ja 19.

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
Koraanissa ylösnousemus- ja tuomiopäivä viittaavat samaan asiaan, eli uuden uskontojärjestelmän perustajan tuloon, hänen vastaanottamiseensa ja Kirjaan eli uuden uskonnon perustajan opetuksiin.

Älä vain mene sanomaan tällaista puhdasoppiselle muslimille. Hän pitää sitä jumalanpilkkana. Muslimit uskovat että tuomiopäivä viittaa tuomiopäivään.

Toivottavasti puhdasoppiset muslimit eivät lue Tiede-lehden keskustelupalstaa. :D
Muslimit uskovat tuomiopäivään, mutta koska he eivät osanneet yhdistää tuomiopäivää samanaikaisesti tapahtuvaan ylösnousemuspäivään, niin he teloittivat Bábin ja parikymmentätuhatta hänen seuraajaansa. Kuohunta levisi kautta Persian, joten se ei varmasti jäänyt yhdeltäkään muslimilta huomaamatta. Papit luultavasti tiesivät mitä tekivät ja mihin yllyttivät tietämätöntä kansaa.
Sen seurauksena bahá’it ovat vielä nykyäänkin Iranin alueella lainsuojattoman asemassa.
http://news.bahai.org/archive.php?categ ... mit=Search
http://www.bahai.org/dir/worldwide/persecution
Bahá’i-hallintoneuvostot on kielletty eikä avioliittoja pidetä virallisina (Suomessa bahá’i-usko on virallinen uskonto; sillä on vihkimis- ja hautaamisoikeus ja oikeus uskonnon kouluopetukseen.)
Yksi syy, siihen että muiden vähemmistöuskontojen edustajilla on Iranissa uskonnon vapaus, mutta ei bahá’illa, on siinä, että bahá’illa ei ole papistoa. Papisto pelkää, että jos ihmiset liittyisivät enenevässä määrin bahá’i-uskoon, se tietäisi sen oman vallan vähenemistä.

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
. Muhammad viittaa Pyhiinvaelluksen suurassa tuhannen vuoden pituiseen ajanjaksoon, jota 12-shiialaiset pitivät merkkinä Mahdin tulosta ja alkoivat odottaa uuden uskonnon ilmaisijan tuloa

Shiialaisia on vain n. 10 % muslimeista.

Kyllä, mutta Iranissa shiialaisuus on enemmistön ja valtionuskonto. Ja koska shi’alaisilla ei ollut enää luotettavaa auktoriteettia, eli Imaamien ketju oli katkennut jo tuhat vuotta aiemmin ja Báb tapetiin, niin valta oli siirtynyt korruptoituneen papiston käsiin, joka hallitsi ihmisiä ikään kuin Imaamien auktoriteetilla, vaikka eivät täyttäneet Imaameihin liittyviä ehtoja.

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
. …Báb, babilaisuuden perustaja, luvattu Mahdi, teloitettiin valtaa käyttävän muslimipapiston toimesta ja maallisen vallan myötävaikutuksella Persiassa v.1850 http://fi.wikipedia.org/wiki/Bab

Näitä Mahdi-ehdokkaita on ollut tasaiseen tahtiin shiialaiseten keskuudessa. Tälläkin hetkellä Irakissa yksi taistelijaryhmä kutsuu itseään "Mahdin armeijaksi".

Kyllä, kyllä, mutta perimätiedon mukaan Mahdin pitäisi tuoda oikeudenmukaisuus tullessaan, sen jälkeen, kun islam (ja koko ihmiskunta) olisi ensin tyrannian ja epäoikeudenmukaisuuden hallussa. Tyrannia ja epäoikeudenmukaisuus ovat jatkuneet tauotta 1800-luvun puolivälistä lähtien, jonka jälkeen myös luvattu vaihtoehto on ollut valittavissa.
Nykyiset Mahdit turvautuvat väkivaltaan saadakseen valtaa, joten jokaisen muslimin pitäisi jo siitä keksiä, että sen varaan ei oikeudenmukaisuutta perusteta, mutta he ovat niin hädissään islamin jo koko ihmiskunnankin kohtalosta, että turvautuvat väkivaltaan korjatakseen tilanteen, mikä vain pahentaa sitä.

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
. Wikipedistietoa: Šiialaiset uskovat, että nykyhetken Jumalan valittu imaami on Al-Mehdi, Aikojen Imaami joka on näkymättömissä siihen asti, kunnes aika on sopiva ja kirjoitukset ovat täytyneet.

Uskovat ehkä. 90 % muslimeista ei kuitenkaan usko näin.

Ei ja muslimit maallistuvat siinä kuin muidenkin vanhojen ja korruptoituneiden uskontojen seuraajat. Uskontoa ei ole koskaan ilmaistu sen mukaan, mitä ihmiset odottavat, juuri siksi uskontojen ilmaisijoita on aina vainottu. Ei kai kukaan vastustaisi henkilöä, joka tulisi kirjaimellisesti sillä tavalla, mitä kirjoituksissa on ennustettu, siis myös Koraanissa, esim., että aurinko pimenee ja kuu muuttuu vereksi.

Pseudohippi kirjoitti:
kaksoispilari kirjoitti:
. Islamin perimätiedossa on myös lukuisia viittauksia Mahdin tuloon, hänen tuntomerkkeihinsä ja viittauksia hänen tulonsa ajankohtaan liittyviin ilmiöihin, mutta Koraanin tiedosta tulee ilmi uskontojen peräkkäisyys.

Ja se, että ne päättyvät Islamiin.

Uskontojen ilmaiseminen jatkuu niin kauan kuin ihmiskunta on olemassa, mutta mitä profetialliseen ajanjaksoon tulee, niin olet oikeassa sen suhteen; se on päättynyt, mutta seuraavat ennustukset koskevat sen jälkeistä aikaa.
Luolan suura 18: 47-49 Ja tulee päivä (futuuri), jolloin Me saatamme vuoret siirtymään ja jolloin näet maan autiona tasankona, ja silloin Me kokoamme heidät yhteen, emmekä ketään heistä unohda.
Ja heidät asetetaan järjestynein rivein seisomaan Herrasi eteen, ja Me sanomme heille: »Totisesti, nyt tulette eteemme samanlaisina, joiksi Me teidät alussa loimme, mutta te kuvittelitte, ettemme milloinkaan asettaisi teille määräaikaan
Ja sitten otetaan esille kirja, ja sinä näet syntisten pelkäävän sitä, mitä se sisältää. Ja he sanovat: »Voi meitä, millainen kirja tämä onkaan! Siinä ei ole unohdettu pientä eikä suurta, vaan kaikki on siihen merkitty.» Ja silmiensä edessä he näkevät kaiken, mitä ovat tehneet. Herrasi ei tee vääryyttä kenellekään.
Pyhiinvaelluksen suura 22:68 Jumala on tuomitseva (futuuri)välillänne tuomiopäivänä siitä, mistä kiistelitte.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YK:n päätös: Uskonnon kritisoiminen on ihmisoikeusrikkomus
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 5:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:50 pm
Viestit: 1799
Pubi kirjoitti:
33:40 Muhammed ei ole kenenkään miehenne isä, vaan Hän on Jumalan sananjulistaja ja profeetoista viimeinen, heidän sinettinsä. Jumala on kaikkitietävä.
Yksiselitteisesti. Sinetti.

Tuo sanottiin sen tapahtuman yhteydessä, missä Muhammad avioitui Lady Zienab bint Gahsh’in kanssa, josta hänen ottopoikansa Zayd oli eronnut. Lause sisältää ajatuksen, että koska Zayd ei ollut Muhammadin oikea poika, ei ollut laillista syytä sille, ettei Muhammad olisi voinut avioitua entisen miniänsä kanssa. Muhammad siis tiedosti perimän merkityksen.
http://islam-heart.blogspot.com/2008/09 ... wives.html

”Profeettojen sinetti” tarkoittaa Bahá’u’lláhin bahá’i-uskontojärjestelmän perustajan mukaan kahta asiaa:
Ensinnäkin. Jokainen profeetta on ollut omalla ajallaan siihenastisen uskontoketjun sinetti; sen viimeisin lenkki. Jokainen heistä on hylännyt vanhentuneita lakeja ja oikaissut niiden väärintulkintoja ja ”sinetöinyt” omansa.

Viimeisin eli yleismaailmallisen uskonnon ilmaisija täyttäisi ja selittäisi kaikkien aiempien uskontojen vertauskuvien merkityksiä, oikaisisi väärintulkintoja ja rikkoisi ”valioviinin sinetin” tai ja kuten Danielin kirjassa sanotaan ”salaisuuksien sinetin”, joka olisi lukittuna ”lopun aikaan asti”. Dan 12:4 ”…mutta sinä Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä lukevat ja ymmärrys lisääntyy.”
Joh.10:16 …ja on oleva (futuuri) yksi paimen ja yksi lauma.
Luolan suura: 18: 99. ”Me kokoamme (futuuri) heidät kaikki yhteen.”

Mutta Profeettojen sinetti viittaa myös siihen, että edellinen historiallisprofetiallinen kehitysjakso, joka alkoi Aatamista ja loppui Muhammadiin olisi päättynyt ja alkaisi universaalin uskonnon aikakausi.
Nyt yleismaailmallisen ajanjakson alettua voimme nähdä koko aiemman kehityksen kaikkine uskontoineen progressiivisesti etenevänä kehityskulkuna.

Profetiallinen ajanjakso:
Hindulaisuus: Juuret jopa 10 000 -6000 v. e.Kr.
Krishna n. v 3100 e.Kr
Juutalaisuus: Mooses ja Exodus n. 1250 e.Kr
Zarathustralaisuus: Zoroaster n. 1100 e.Kr.
Buddhalaisuus: Buddha eli 480-400 e.Kr
Kristinusko: Jeesus v.0
Islam: Muhammad eli v. 570-732
Muhammad on siis Koraanin mukaan profeettojen Sinetti. Häneen päättyi profetiallinen aikakausi.

Yleismaailmallinen aikakausi:
Babilaisuus: Bab ilmoitti v.1844. (vuosi on ennustettu sekä Raamatussa että Koraanissa), että ihmiskunnan ykseyden ajanjakso oli alkamassa.
Bahá’i-usko: Bahá'u'lláh (1817-1892) kesto n. 500 000 vuotta

Kaikkien uskontojen ennustukset ovat täyttyneet ja nyt planeetallamme asuun yksi ihmiskunta kaikkine kansoineen uskontoineen, kulttuureineen, tieteineen taiteineen. Uusi Maailmanjärjestys on ilmaistu tavoitteineen ja tarjottu keinot, miten ne voidaan toteuttaa.
Voiko ihmiskunta syyttää itse itselleen aiheuttamistaan ongelmista uskontojen perustajia ja sanoa, että opetus on ollut puutteellista, jos ei edes vaivaudu tutustumaan uskontojen evoluutioon ja tulevaisuusvisioon yhtä suurella antaumuksella kuin itse kehittämäänsä evoluutioteoriaankin.

Agison kirjoitti:
Eihän tossa ole mitään järkeä, kritiikki on eri asia kuin herja. Jos ei saa kritisoida uskontoa, aiheutetaan aikaisemmalle uskonnolle vain sama, kuin Luther katolisuudelle.
Herjaaminen ei ole sallittua, sen ymmärrän, mutta rakentava arvostelu ja kritiikki on suorastaan elinehto...

Kyllä vain, kunhan jätetään uskontojen perustajat herjaamisen ulkopuolelle, siitä ei hyvää seuraa. Uskontojen seuraajien, papit mukaan lukien, toimia voi kritisoida siinä missä muidenkin ihmisten, mutta olisi muistettava tuoda myös käypä vaihtoehto esille.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Ensimmäinen iso askel kohti totalitarismia
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 10:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
Please, sanokaa, että tämä on vain joku aikainen aprillipila?

YK:n ihmisoikeusneuvosto teki uskontojen kritisoimisesta ihmisoikeusrikkomuksen

Jos tuo on totta, Islamia ei saa enää arvostella. Kumma, miten mitkään säädökset ei silti koske itse näitä Allahin suojatteja. Miksi näin? He kyllä saavat peräti julistaa kuolemaa meille "vääräuskoisille" vaikka meidän omilla forumeillamme ilman minkäänlaisia seuraamuksia, kuin pilalle hemmoteltu kauhukakara.

Tuleeko sekin olemaan tuomittavaa, jos vain esittelee Islamia sen kaikessa kauneudessaan? Kertoo faktaa esim. islamin heimolakien ja sharian oikeuttamista naisten kunniamurhista ja silppomisista, lapsimorsiammista ja raajojen katkomisista?

Onko kohta viittaaminen muslimeihin missään yhteydessä sallittavaa, koska värittämätön fakta jo yksistään saa heidät näkymään aina huonossa valossa?

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ensimmäinen iso askel kohti totalitarismia
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 10:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Elo 28, 2006 11:14 am
Viestit: 2058
Herranjumala, Lasse.

Onko sinulla elämässä mitään muuta kuin maahanmuutto ja Islam? Suomessa islaminuskoisia on tällä hetkellä reilusti alle 1 prosentti. Maahanmuutto on tärkeä asia muiden tärkeiden joukossa, mutta tällä hetkellä ongelmista pienimpiä.

Kirjoita välillä vaikka viinasta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ensimmäinen iso askel kohti totalitarismia
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 10:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 06, 2005 12:22 pm
Viestit: 6198
Paikkakunta: Hki
Osui ja upposi. *nostaa hattua* :mrgreen:

_________________
P*SK** = The whole system is "ei feiksöuyh"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ensimmäinen iso askel kohti totalitarismia
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 10:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
fmiles kirjoitti:
Herranjumala, Lasse.

Onko sinulla elämässä mitään muuta kuin maahanmuutto ja Islam? Suomessa islaminuskoisia on tällä hetkellä reilusti alle 1 prosentti. Maahanmuutto on tärkeä asia muiden tärkeiden joukossa, mutta tällä hetkellä ongelmista pienimpiä.

Kirjoita välillä vaikka viinasta.

1 prosentti?

Ottaen huomioon muslimien maahanmuuton ja heidän tähtitieteellisissä lukemissa olevan syntyvyyden, sanoisin että se on suurin ongelma aina ja varsinkin tällä hetkellä.

Kuva
Lapsien osuus vuonna 2006 eri kansalaisuusryhmissä.
Lähde: Tilastokeskus 2007, 11.


Ruotsi toimii jo hälyttävänä esimerkkinä (video)

Tällaiset joukot tulee olemaan hyvin otollinen kohde imaameille, kun he katsovat ajan olevan kypsä Koraani-kiihoitukselle valtakansaa vastaan, jihadin nimissä.

Our followers ‘must live in peace until strong enough to wage jihad’

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Viimeksi muokannut Lasse S. Liittynyt päivämäärä To Huhti 02, 2009 10:25 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ensimmäinen iso askel kohti totalitarismia
ViestiLähetetty: To Huhti 02, 2009 10:24 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 08, 2007 8:27 pm
Viestit: 213
Paikkakunta: Joensuu
http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/yk-n-paatos-uskonnon-kritisoiminen-on-ihmisoikeusrikkomus-t38341.html

Eikös siinä sanottu että kaikki länsimaat (+ pari muuta) olivat tuota vastaan?

_________________
Ei nuku.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 126 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Jotuni, Yahoo [Bot] ja 20 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO